Поговорим о Rohde & Schwarz

223 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Извините, но Вы сравниваете не сравнимые вещи. Калина и Мерседес марки с различными характеристиками где различие в цене обоснованно. Со временем мерен стареет и переходит к владельцам калин. Да и Мерседес не настолько дорог, если рассматривать его относительно других авто. Опять же вспомните, что выпускал Китай из авто в том же 91м году и что сейчас… калина нервно курит в сторонке.

За ОСУ согласен, но студентам пойдет.

С измерительной техникой во время обучения Вам повезло больше. Видимо когда я учился, то почти все уже растащили…

Смысл сравнивать то время и сегодняшний день? Прогресс не стоит на месте, техника дешевеет. Мы то обсуждаем здравый смысл.  К примеру LeCroy Waveace 112 и ATTEN ADS1102CM. Различаются только ценой, цветом пластика и тем что LeCroy сэкономил на памяти. LeCroy Waveace 112 стоит в среднем 65000 руб. ATTEN ADS1102CM 22500 руб. Вопрос, а за что платим в LeCroy Waveace 112?

Изменено пользователем Tor61

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы не думали о том, кто двигает этот прогресс, который не стоит на месте? И за какие деньги?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Tor61 сказал:

Мы то обсуждаем здравый смысл.  К примеру LeCroy Waveace 112 и ATTEN ADS1102CM. Различаются только ценой, цветом пластика и тем что LeCroy сэкономил на памяти. LeCroy Waveace 112 стоит в среднем 65000 руб. ATTEN ADS1102CM 22500 руб. Вопрос, а за что платим в LeCroy Waveace 112?

переводя на автомобильную тематику, вы сейчас критикуете BMW за то, что они выпускают велосипеды

  LeCroy серию WaveAce производит в Китае и она не делает никакой погоды для серьезных осциллографов LeCroy

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Tor61 сказал:

Вопрос, а за что платим в LeCroy Waveace 112?

Вы платите? вы ни за что не заплатили :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, pivak сказал:

А вы не думали о том, кто двигает этот прогресс, который не стоит на месте?

Позвольте поинтересоваться, какие открытия были сделаны и какой прогресс двигает R&S?

 

3 часа назад, Дедюхин А.А. сказал:

переводя на автомобильную тематику, вы сейчас критикуете BMW за то, что они выпускают велосипеды

  LeCroy серию WaveAce производит в Китае и она не делает никакой погоды для серьезных осциллографов LeCroy

Я сейчас говорю ни о том, что такая большая фирма выпустила такой маленький осциллограф, а о том что цена не для серьезного осциллографа произведенного в Китае очень даже серьезная.

 

3 часа назад, Дедюхин А.А. сказал:

Вы платите? вы ни за что не заплатили :)

Не переворачивайте с ног на голову. Вы прекрасно понимаете суть вопроса :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tor61 сказал:
7 часов назад, pivak сказал:

А вы не думали о том, кто двигает этот прогресс, который не стоит на месте?

Позвольте поинтересоваться, какие открытия были сделаны и какой прогресс двигает R&S?

Вы об осциллографах... или вообще?

Если вообще - то это долгий разговор о достижениях R&S....

Если об осциллографах ... тот в двух словах - купили щвейцарскую фирму по цифровым осциллографах... И вложили свои технологии до 60 ГГц...

Пы.Сы.

Алексей Вячеславович. Извините если что не так...:thankyou:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы об осциллографах... или вообще?

человеку , обучавшемуся на ОСУ-10, это тяжело понять 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий Борисович, Вы говорите о приобретении другой компании. Это обычная практика. К примеру, Softbank — третий по величине оператор в Японии, приобрел британскую компанию ARM.

60ГГц цифра красивая, фирма развивается так и должно быть. Это хорошо. Но наука и прогресс то тут причем?

1 час назад, Дедюхин А.А. сказал:

человеку , обучавшемуся на ОСУ-10, это тяжело понять 

Ну вот, инженеры скатились до iPhon'щиков. Вроде бы грамотные люди... Я прекрасно понимаю, что задаю не удобные вопросы, это не в коей мере не троллинг. Просто хочу для себя прояснить ряд вопросов.

Изменено пользователем Tor61

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Tor61 сказал:

Я прекрасно понимаю, что задаю не удобные вопросы, это не в коей мере не троллинг. Просто хочу для себя прояснить ряд вопросов.

вы занимаетесь обыкновенным словоблудием,

как это там называется у цифрового поколения Айфонщиков?.... А! "троллинг"!  

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:

вы занимаетесь обыкновенным словоблудием,

Да ладно? Выше Вам был задан конкретный вопрос по вашему оборудованию. Вы начали говорить о погоде, а потом обвинили меня в том что оборудование, где я учился не соответствует Вашим представлениям о том, на чем должен учиться высококлассный инженер, совершенно меня не зная... так кто тут занимается словоблудием?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Tor61 сказал:

60ГГц цифра красивая, фирма развивается так и должно быть. Это хорошо. Но наука и прогресс то тут причем?

А Вы думаете 60ГГц можно получить без науки?И тем более без прогресса???

Тогда о чем Вы?

Пы.Сы.

А как Вы думаете откуда беруться деньги на новые разработки и производство?

Не уже ли государство  дает ... как у нас в стране...:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Tor61 сказал:

Да ладно? Выше Вам был задан конкретный вопрос по вашему оборудованию.

ИМХО, проблема в том, что есть технологии и готовые изделия. Мы как потребители не задумываемся о технологиях, потому как они не заметны в изделии. Ну какое отношение имеет осциллограф к сотовому телефону? А на самом деле при разработке процессора без него не обойтись

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий Борисович, я перефразирую свой вопрос. Разработки, которые были проделаны для осциллографа 60ГГц были ли применены за пределами компании R&S? Может во время этой разработки придумали какой новый то радиокомпонент с необычными?

Откуда и как берутся деньги на новое производство я прекрасно понимаю. К примеру можно продать 1000 по приборов конкурентоспособной цене и окупить затраты. Со следующей 1000 приборов иметь прибыль. А можно сделать один прибор, заложив в него стоимость 1000, и сидеть ждать пока это чудо с волшебными характеристиками продастся и не дождавшись этого вылететь в трубу.

Ой, не надо про государство… вспомните, как банкротили «Автоприбор» во Владимире, Петербургский трамвайно-механический завод и еще много примеров…

Если бы R&S, LeCroy и т.п. были бы не иностранными компаниями, то судьба их тут была бы не завидна…

 

13 часов назад, evGeniy сказал:

ИМХО, проблема в том, что есть технологии и готовые изделия. Мы как потребители не задумываемся о технологиях, потому как они не заметны в изделии. Ну какое отношение имеет осциллограф к сотовому телефону? А на самом деле при разработке процессора без него не обойтись

Хорошо, давайте поговорим с точки зрения потребителя. Имеем два прибора, один американского производителя, второй китайского. Цена американца выше в 4 раза по сравнению с китайцем не смотря на то что собраны на одном заводе, на одной стандартной элементной базе, китайский прибор превосходит американца по объему памяти, а в общем являются клонами. Вот с точки зрения потребителя мне не ясно почему американская компания поставила такую не конкурентоспособную цену. Такой товар не продашь, когда на соседней полке стоит тоже самое, но с другим названием по цене значительно ниже.

Я понимаю, что при разработке новой модели сотового телефона применяют СИ, но выход на рынок новой модели телефона не является заслугой производителей бредовых осциллографов с космическими показателями которые во время разработки телефона не будут применены.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tor61 сказал:

Хорошо, давайте поговорим с точки зрения потребителя.

я вообще то по поводу

В 10.08.2018 в 21:05, Tor61 сказал:

Позвольте поинтересоваться, какие открытия были сделаны и какой прогресс двигает R&S?

А по поводу 

1 час назад, Tor61 сказал:

Имеем два прибора, один американского производителя, второй китайского. Цена американца выше в 4 раза по сравнению с китайцем не смотря на то что собраны на одном заводе, на одной стандартной элементной базе, китайский прибор превосходит американца по объему памяти, а в общем являются клонами. Вот с точки зрения потребителя мне не ясно почему американская компания поставила такую не конкурентоспособную цену. Такой товар не продашь, когда на соседней полке стоит тоже самое, но с другим названием по цене значительно ниже.

Невидимая рука рынка расставит всё по своим полкам. По поводу элементной базы не факт.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, evGeniy сказал:

По поводу элементной базы не факт.

Факт 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Tor61 сказал:

Факт 

Вам известны факты, что в СССР существовали детали с  военной приемкой?

Как думаете они сильно отличались по виду от простых?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Tor61 сказал:

Если бы R&S, LeCroy и т.п. были бы не иностранными компаниями, то судьба их тут была бы не завидна…

поэтому после развала СССР и после анализа постсоветского производства они не стали покупать БЕЛВАР в Минске и Римеду в Вильнюсе 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Tor61 сказал:

Цена американца выше в 4 раза по сравнению с китайцем не смотря на то что собраны на одном заводе

купите китайца, что вам мешает ? у нас свободная страна 

покупайте GW Instek вместо Keithley

Tabor вместо Keysight

Active Technologies вместо Textronix 

APPA вместо Benning

и пр.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, evGeniy сказал:

Как думаете они сильно отличались по виду от простых?

Полупроводниковые очень сильно...

Военные - одно золото и керамика...и планарные корпуса микоосхем...

Гражданские -  пластмасса  и DIP корпус... реже конечно была тоже керамика...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Полупроводниковые очень сильно...

Военные - одно золото и керамика...и планарные корпуса микоосхем...

Гражданские -  пластмасса  и DIP корпус... реже конечно была тоже керамика...

А не полупроводниковые? ;)

Это не сильно меняет мою мысль. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, evGeniy сказал:

А не полупроводниковые? ;)

Это не сильно меняет мою мысль. 

Мысль то правильная...

Даже если микросхемы сейчас и похожи друг на друга... суть останется в последних двух- трех буквах, которые дадут разность цен

... и существенную...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, evGeniy сказал:

Вам известны факты, что в СССР существовали детали с  военной приемкой?

Известны, но к примеру выше это отношение не имеет т.к. разница исключительно в корпусе альтеры.

 

2 часа назад, Дедюхин А.А. сказал:

купите китайца, что вам мешает ? у нас свободная страна

Я задавал слегка другой вопрос. Не напрягайтесь. Суть ясна. Цену ниже не позволит поставить политика компании.

 

49 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

суть останется в последних двух- трех буквах, которые дадут разность цен

Это я прекрасно понимаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tor61 сказал:

Не напрягайтесь.

в этой ветке пока напряжены и озабочены исключительно вы

что касается вашего ролика (ему как и модели уже более 10 лет и эта модель д-а-а-вно не производится), то LeCroy внес в конструкцию и программного обеспечения этого осциллографа более 20 изменений и исправлений (китайцы некоторые вещи так и не сразу поняли)

но странно что вы не вспомнили (а может даже и не знаете) что например следующий по рангу осциллограф LeCroy WaveJet производится в Японии на заводе Iwatsy и аналогичная модель продается в Японии под брэндом Iwatsy ; там он, наверное продается дешевле, чем в Штатах

еще один шаг  - и серия осциллографов LeCroy WaveSurfer3000 тоже производится в Китае, при этом в момент разработки группа инженеров и программистов LeCroy два года мы вылезала  с китайского завода, как результат кооперации  - аналогичную модель существует на китайском рынке под брэндом Siglent, без разрешения на экспорт за пределы Китая

если вы хотите порулить ценовой политикой компании - добро пожаловать в социальный лифт LeCroy (там есть много наших соотечественников), может дорастете до должности вице-президента или президента, там вам и  флаг в руки, и карт-бланш,

а пока  - рассуждайте о ценовой и зарплатной политике организации, в которой вы работаете  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.