Является ли измерение прямым

[Дом-Пихот 1]

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

"Установленная скорость" - это  та скорость которую "установили" ( зафиксировали) у автомобиля путем измерения СИ утвержденного типа.

"Установленная скорость" - это максимально разрешенная скорость на данном участке дороги, установленная ПДД по умолчанию или дорожными знаками, а вовсе не зафиксированная.

 

 

ПДД РФ, 10. Скорость движения

 

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, 

Изменено 4 Октября 2019 пользователем Дом-Пихот

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Дом-Пихот сказал:

"Установленная скорость" - это максимально разрешенная скорость на данном участке дороги, установленная ПДД по умолчанию или дорожными знаками, а вовсе не зафиксированная.

 

 

ПДД РФ, 10. Скорость движения

 

 

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, 

Не надо путать " установленную скорость" и "установленное ограничение" 

[Дом-Пихот 1]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Уважаемые метрологи!

Это старые и давно забытые темы от Григория ( UNECE)

+1.

Мой вопрос был совсем в другом.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Дом-Пихот сказал:

+1.

Мой вопрос был совсем в другом.

Все Ваши вопросы рассматривались уже лет 3...5 назад там....

Одна тема была полностью удалена....

[Дом-Пихот 1]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Все Ваши вопросы рассматривались уже лет 3...5 назад там....

про прямые и косвенные измерения-то ?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Дом-Пихот сказал:

про прямые и косвенные измерения-то ?

YES!!!

[Дмитрий Борисович 1 013]

Это одна из "отмазок" так называемых автоюристов....

[evGeniy 1 028]

3 минуты назад, Дом-Пихот сказал:

про прямые и косвенные измерения-то ?

Вы то уже бывали на этом форуме? Только ник у Вас был другой? 

[Дом-Пихот 1]

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не надо путать " установленную скорость" и "установленное ограничение" 

Не надо, согласен. Только это еще вопрос, о чем идет речь в 12.9 КоАП, учитывая постановление пленума ВС РФ от 25.06.2019:

Так, если имеет место превышение установленной дорожным знаком скорости движения транспортных средств, такие действия образуют объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного соответствующей частью статьи 12.9 КоАП РФ...

 

[Дом-Пихот 1]

22 минуты назад, evGeniy сказал:

Вы то уже бывали на этом форуме? Только ник у Вас был другой? 

Не помню.

Но ник UNECE помню. Правда его много где цитировали...

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, Дом-Пихот сказал:

Не помню.

Дык Вы ж в 2015 году зарегистрировались. Надо освежить бы чем Вы интересовались

[Шарипов 118]

49 минут назад, evGeniy сказал:

Вечером посмотрю судебную практику 

вот нашёл по средней скорости на участке 1377 м, отмазки не принимаются

Цитата

Решение № 12-209/2014 от 8 июля 2014 г. по делу № 12-209/2014

...

В суд представлено свидетельство о поверке системы измерений скорости движения транспортных средств «Автодория», срок действия которого действителен до ДД.ММ.ГГГГ года, что отражено в обжалуемом постановлении.
Доказательства несоблюдения требований по эксплуатации указанного комплекса заявителю суду не представлены.
В связи с чем суд полагает, что постановление инспектора по ИАЗ ЦАФАП ОГИБДД МВД России по РТ Голикова В.О. от ДД.ММ.ГГГГ года (внутренний номер №) в отношении Прохоренко В.В. является законным и обоснованным, наказание назначено в соответствии с санкцией ст. 12.9 ч.2 КоАП РФ.

...

 

[Дом-Пихот 1]

6 минут назад, Шарипов сказал:

вот нашёл по средней скорости на участке 1377 м, отмазки не принимаются

 evGeniy вроде о другом говорил-то, цитируя Дмитрия Брисовича. Не о средней скорости, значение которой рассчитано делением расстояния на время, а о множественных измерениях, результат которых усреднен.

 

Дмитрий Борисович: Если Стрелка выдает результат скорости по 40 измерениям - это можно считать средней скоростью?

 evGeniy: Вечером посмотрю судебную практику 

[evGeniy 1 028]

2 минуты назад, Дом-Пихот сказал:

 evGeniy вроде о другом говорил-то, цитируя Дмитрия Брисовича

Не, я именно среднюю скорость на участке дороги имел в виду. 

[Дмитрий Борисович 1 013]

5 минут назад, Дом-Пихот сказал:

предусмотренного соответствующей частью статьи 12.9 КоАП РФ...

Не путайте КоАП и ПДД.

По ПДД   скорость превысил "установленную знаком" - нарушение.

По КоАП ответственность еще не наступила....

По КоАП нужно еще превысить или на 20..или на 40 ...или на 80.... чтобы наступила ответственность..

[Дом-Пихот 1]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Не путайте КоАП и ПДД.

По ПДД   скорость превысил "установленную знаком" - нарушение.

По КоАП ответственность еще не наступила....

По КоАП нужно еще превысить или на 20..или на 40 ...или на 80.... чтобы наступила ответственность..

Это вы с ВС РФ спорите ?   Курсивом в моем сообщении цитата из постановления пленума ВС РФ.

[Логинов Владимир 807]

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

ответственность

 

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

наступила.

только шраф такой не ввели. И случиь авария вы будете признаны виновным с отягчающими обстоятельствами

Изменено 4 Октября 2019 пользователем Логинов Владимир

[UNECE 167]

В 03.10.2019 в 11:58, Дом-Пихот сказал:

Ясность прежде всего. Ответ на вопрос, может ли в соответствии с законом измерение средней скорости движения ТС проводиться так, как оно проводится сейчас. 

Посмотрите тему 

она начинается с Бумеранга - как раз солянки из разнотипных комплексов, которую смоленские правоприменители использовали для измерения средней скорости без утверждения типа СИ. За что получили дело по ч.1 ст.19.19  КоАП РФ.
Там в одном из судебных документов речь как раз про вопрос косвенных и прямых измерений шла.

[evGeniy 1 028]

Вот только что нашел

РЕШЕНИЕ.docx

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

3 часа назад, evGeniy сказал:

Вот только что нашел

РЕШЕНИЕ.docx

 

Однажды мне  сказали - а не могли бы Вы предоставить  более демократичный файл.. doc.

 

[UNECE 167]

вот тут есть более демократичный файл по теме, в формате картинки )

 

[evGeniy 1 028]

 

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Однажды мне  сказали - а не могли бы Вы предоставить  более демократичный файл.. doc.

 

РЕШЕНИЕ.doc

 

[evGeniy 1 028]

53 минуты назад, UNECE сказал:

вот тут есть более демократичный файл по теме, в формате картинки )

 

Ну да, ответы Росстандарта помогли не одной тысяче "простых водителей". Во главе с ихним экспердом

[Дом-Пихот 1]

В 03.10.2019 в 16:03, LIBorisi4 сказал:

А в этом конкретном случае, СИ (набор СИ) внесено в реестр (тип утвержден), поверено, измерения проводятся в соответствии с РЭ (соответствие проверяется при утверждении типа), искомый результат на табло СИ. Что противоречит ФЗ? Ни что. измерения прямые (при условии, что все это выполняется).

А вот это как Вам ? 

СИ утверждено. Измерения проводятся в соответствии с РЭ. Искомый результат на табло СИ, но!

Тадам!!!  Измерения - косвенные! (то есть НЕ прямые) 

[UNECE 167]

8 минут назад, Дом-Пихот сказал:

Тадам!!!  Измерения - косвенные! (то есть НЕ прямые)

В принципе на мой любительский взгляд простого водителя любые измерения скорости на дороге - косвенные
при оптическом методе измеряются время и путь, далее математика
при радарном - измеряется частота, потом опять же математика.
Но с точки зрения 102-ФЗ

Цитата

19) прямое измерение - измерение, при котором искомое значение величины получают непосредственно от средства измерений;

Поэтому если СИ выдало готовый результат - то по закону это прямое
Вот если у нас россыпь нескольких отдельных СИ (как у Бумеранга в Смоленске) с пересчетом их результатов вне СИ - то мы имеем косвенные