Перейти к контенту

Можно ли продолжать эксплуатировать технические устройства, СА и СИ с истекшим сроком эксплуатации на ОПО в нефтяной и газовой промышленности?


47 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

С 1995 года у нас функционирует нефтеперерабатывающий завод (ОПО II категории). На всем протяжении времени все технические устройства (ТУ), средства автоматизации (СА), средства измерений (СИ) подвергаются своевременной поверке и техническому обслуживанию.

В настоящее время на заводе имеются ТУ, СА и СИ с истекшим сроком службы  (установленные изготовителем или по истечению 20 лет). 

1. Подскажите, пожалуйста, какие официальные документы, разрешают или запрещают продолжать применять ТУ, СА и СИ с истекшим сроком эксплуатации на ОПО?

2. На основании каких правил (каким образом) можно продлить срок эксплуатации оборудования?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

                    День добрый!

"Общие правила взрывобезопасности..." устанавливают: "6.9.5. Для объектов с технологическими блоками всех категорий взрывоопасности в системах контроля, управления и ПАЗ, СиО не должны применяться приборы, устройства и другие элементы, отработавшие свой назначенный срок службы". О продлении ничего не говорится.  

Новый ГОСТ 27.002-2015 "Надёжность в технике. Термины и определения" говорит: "3.3.12 назначенный срок службы: Календарная продолжительность, при достижении которой эксплуатация объекта может быть продолжена только после принятия решения о возможности продления данного показателя".

Определение в предыдущем ГОСТ 27.002-89:  "Календарная продолжительность эксплуатации, при достижении которой эксплуатация объекта должна быть прекращена независимо от его технического состояния".

Поэтому проблема может быть только с теми СИ и СА, у которых в паспорте, руководстве по эксплуатации и т.п. указан назначенный срок службы, например, у старых анализаторов довзрывоопасных концентраций типа ЩИТ-2. Их надо менять.

"Средний срок службы" или просто "срок службы" ни к чему не обязывает, не путайте их с назначенным сроком службы. Ростехнадзор не может придраться.

Сейчас в документации на приборы, как правило, не указывают назначенный срок службы (особенно на импортные), зачем это антирыночное действие нужно производителю. Однако РТН  давит на нас, владельцев: типа, это мы, владельцы, должны потребовать от производителей приборов указывать назначенный срок службы и не покупать приборы без назначенного срока службы (наверное, чтобы потом у нас стало больше проблем). Видимо, под этим давлением ООО "ПК "Тесей" в РЭ на свои термопары пишет следующий, на мой взгляд, абсурд:  назначенный срок службы равен межповерочному интервалу, а после поверки назначенный срок автоматически продлевается до следующей поверки.

Для технологического оборудования "Общие правила взрывобезопасности..." содержат следующее: "5.1.2. Для технологического оборудования и трубопроводной арматуры устанавливается назначенный срок службы с учетом конкретных условий эксплуатации. Данные о сроке службы должны указываться организацией-изготовителем в паспортах оборудования и трубопроводной арматуры. Для технологических трубопроводов проектной организацией устанавливается назначенный срок эксплуатации, что должно быть отражено в проектной документации и внесено в паспорт трубопроводов.

Продление срока безопасной эксплуатации технологического оборудования, трубопроводной арматуры и трубопроводов, выработавших назначенный срок службы, осуществляется в порядке, установленном требованиями в области промышленной безопасности."

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Было ранее вроде другое постановление правительства согласно которому местная комиссия должна была в конце срока службы определять актом возможность дальнейшего использования. Сейчас в такую комиссию должен входить или представитель изготовителя или использоваться методика  разработанная изготовителем ( им такое не выгодно - покупай у них новое :) и поэтому методик таких нет). Нашел в инете по теме Постановление Госгортехнадзора РФ от 09.07.2002 N 43 Об утверждении "Положения о порядке продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах" 

нашел: Постановление Правительства РФ от 25 декабря 1998 г. N 1540 "О применении технических устройств на опасных производственных объектах"- сейчас утратило силу

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ!

Так понимаю, что мы можем благополучно продолжать производить продукцию, в то же время постепенно обновлять парк эксплуатируемых СИ и оборудования (ежегодно проводя кап.ремонты). И не переживать о том что на очередной проверке Ростехнадзором, нам могут впаять штраф либо приостановить деятельность НПЗ по причине эксплуатации СИ и оборудования с истекшим сроком эксплуатации...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, KIP IPP сказал:

Было ранее вроде другое постановление согласно которому местная комиссия должна была в конце срока службы определять актом возможность дальнейшего использования. Сейчас в такую комиссию должен входить или представитель изготовителя или использоваться методика  разработанная изготовителем ( им такое не выгодно - покупай у них новое :) и поэтому методик таких нет). Нашел в инете по теме Постановление Госгортехнадзора РФ от 09.07.2002 N 43 Об утверждении "Положения о порядке продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах" 

Постановление Госгортехнадзора РФ от 09.07.2002 N 43 утратило свою силу с 18.10.2009г. Имеется подобное, действующее, Постановление от 5 июня 2003года N 66 Об утверждении "Методических указаний о порядке продления срока службы технических устройств, зданий и сооружений с истекшим нормативным сроком эксплуатации, в горнорудной промышленности". Но оно не распространяется на сферу нефтяной и газовой промышленности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, KIP IPP сказал:

Было ранее вроде другое постановление правительства согласно которому местная комиссия должна была в конце срока службы определять актом возможность дальнейшего использования.

Где можно найти описание процедуры проведения экспертизы (комиссионного расследования) для продления сроков эксплуатации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, skat686 сказал:

...N 43 утратило свою силу с 18.10.2009г. Имеется подобное, действующее, Постановление от 5 июня 2003года N 66 ...

Сейчас действует Постановление Правительства РФ от 28 марта 2001 г. N 241 "О мерах по обеспечению промышленной безопасности опасных производственных объектов на территории Российской Федерации" в котором имеется п.2

Цитата

2. Установить, что продление срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений, эксплуатируемых на опасных производственных объектах (определение остаточного ресурса) на территории Российской Федерации, осуществляется в порядке, определяемом Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.

согласно которому продление срока требуется для  ЛЮБЫХ тех. устройств на ЛЮБЫХ ОПО  на территории  РФ. Так что письмом можно/нужно запросить разъяснение для вашего случая (например на сайте НАДЗОРА есть Neftegaz@gosnadzor.ru )

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, KIP IPP сказал:

...продление срока требуется для  ЛЮБЫХ тех. устройств на ЛЮБЫХ ОПО  на территории  РФ. Так что письмом можно/нужно запросить разъяснение для вашего случая...

В какую именно организацию необходимо отправлять запрос для получения разъяснений? В Росстандарт?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, skat686 сказал:

Постановление Госгортехнадзора РФ от 09.07.2002 N 43 утратило свою силу с 18.10.2009г. 

А вы не уточнили для себя каким документом оно утратило свою силу?

Цитата

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 30 июня 2009 г. N 195

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА

ПРОДЛЕНИЯ СРОКА БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ

УСТРОЙСТВ, ОБОРУДОВАНИЯ И СООРУЖЕНИЙ НА ОПАСНЫХ

ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ

В соответствии с пунктом 5.2.57 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. N 404 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 22, ст. 2581; 2008, N 42, ст. 4825; 2008, N 46, ст. 5337; 2009, N 3, ст. 378; 2009, N 6, ст. 738), приказываю:

1. Утвердить прилагаемый Порядок продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах.

2. Признать не подлежащим применению Постановление Федерального горного и промышленного надзора России от 9 июля 2002 г. N 43 "Об утверждении "Положения о порядке продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 5 августа 2002 г., регистрационный N 3665).

Сам Порядок найдите пожалуйте сами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ника сказал:

ПРИКАЗ

от 30 июня 2009 г. N 195

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА

ПРОДЛЕНИЯ СРОКА БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ

УСТРОЙСТВ, ОБОРУДОВАНИЯ И СООРУЖЕНИЙ НА ОПАСНЫХ

ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ

Отменен Приказом №173 от 08.04.2014г. "О признании утратившим силу приказа Минприроды России от 30 июня 2009 года N 195"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, skat686 сказал:

Отменен Приказом №173 от 08.04.2014г. "О признании утратившим силу приказа Минприроды России от 30 июня 2009 года N 195"

Спасибо. Вот что значит пользоваться "левыми" информационными ресурсами. Там где я его нашла, он числился действующим, да еще и с комментариями. Платного Консультанта нет, а в бесплатной версии доступ к нему только вечером.

А новый приказ при этом нового ничего не ввел?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Lena597 сказал:

Продление срока эксплуатации касается ТУ, но не СА и СИ.

 

Согласно п.401 Приказа №101 от 12.03.2013 Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности"

401. Запрещаются установка и пользование контрольно-измерительными приборами отработавшими установленный срок эксплуатации.

Что же все таки делать со СА и СИ у которых вышел установленный срок эксплуатации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Lena597 сказал:

...ТУ, но не СА и СИ.

СИ это ведь также техническое устройство:  см ниже

Цитата

Технические устройства (системы) с измерительными функциями (ТСУИФ), в отличие от СИ, используют измертельные функции лишь с целью выполнения своей основной задачи, а не в качестве главного предназначения.....В целом, с учетом сказанного выше, представляется рациональной систематизация критериев соотнесения технических устройств к СИ, либо ТСУИФ именно в свете анализа главных функций того объекта, в составе которого они функционируют. http://infom.metrologu.ru/metrologia/sredstva-izmereniy/tehnicheskie-ustroystva-s-izmeritelnymi-funkciami.html

ТУ есть разные

 

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Ника сказал:

Спасибо. Вот что значит пользоваться "левыми" информационными ресурсами. Там где я его нашла, он числился действующим, да еще и с комментариями. Платного Консультанта нет, а в бесплатной версии доступ к нему только вечером.

А новый приказ при этом нового ничего не ввел?

Не за что. Главное бы разобраться с этим вопросом.

Нет, не введено ничего нового. Весь текст приказа:

Признать утратившим силу приказ Минприроды России от 30 июня 2009 года N 195 "Об утверждении Порядка продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах" (зарегистрирован Минюстом России 28 сентября 2009 года, регистрационный N 14894).
Министр
С.Донской

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот такой приказ 

Цитата

Приказ Ростехнадзора от 14 ноября 2013 № 538 «Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила проведения экспертизы промышленной безопасности»

Кажется действует. В нем ничего нет?

Например

Цитата

6. Техническое устройство, применяемое на опасном производственном объекте подлежит экспертизе (если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия указанного устройства обязательным требованиям):

до начала применения на опасном производственном объекте;

по истечении срока службы или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем;

при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает двадцать лет;

после проведения работ, связанных с изменением конструкции, заменой материала несущих элементов такого технического устройства, либо восстановительного ремонта после аварии или инцидента на опасном производственном объекте, в результате которых было повреждено такое техническое устройство.

Но опять же вопрос - это относится и к СИ или нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

???.

Цитата

.Но опять же вопрос - это относится и к СИ или нет.

Согласно п.67.68 Приказа №101 от 12.03.2013

67. По достижении срока эксплуатации, установленного изготовителем, дальнейшая эксплуатация технического устройства без продления срока безопасной эксплуатации не разрешается.

Критерии вывода из эксплуатации определяются изготовителем и вносятся в инструкцию по эксплуатации оборудования.

Продление срока безопасной эксплуатации технических устройств должно осуществляться в соответствии с нормативно-техническими документами по результатам проведения необходимых экспертиз.

68. Работы по определению возможности продления срока безопасной эксплуатации технического устройства осуществляются экспертными организациями, с учетом особенностей конструкции и условий эксплуатации конкретного технического устройства.

3 часа назад, skat686 сказал:

Спасибо за ответ!

Так понимаю, что мы можем благополучно продолжать производить продукцию, в то же время постепенно обновлять парк эксплуатируемых СИ и оборудования (ежегодно проводя кап.ремонты). И не переживать о том что на очередной проверке Ростехнадзором, нам могут впаять штраф либо приостановить деятельность НПЗ по причине эксплуатации СИ и оборудования с истекшим сроком эксплуатации...

 

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В разрезе промышленной безопасности не надо отождествлять СИ и СА с техническими устройствами, оборудованием и сооружениями, это разные вещи. ТСУИФ- это из другой области. В эксплуатационной документации СИ и СА нет и не бывает "установленного срока эксплуатации", " срока безопасной эксплуатации" и др., только "средний срок службы", "назначенный срок службы"  и т.п. по ГОСТ 27.002 (в этом ГОСТ вообще нет терминов "срок эксплуатации").

Кстати, неправильно писать в документации "срок службы", должно быть "средний срок службы". ГОСТ 27.002-89 содержит пояснения к терминам: 

К терминам «Наработка до отказа», «Наработка между отказами», «Время восстановления»,
«Ресурс», «Срок службы», «Срок сохраняемости», «Остаточный ресурс» (п. 4.2 - 4.8)

Перечисленные понятия относятся к конкретно взятому индивидуальному объекту. Имеется важное различие между величинами, определяемыми этими понятиями, и большинством величин, характеризующих механические, физические и другие свойства индивидуального объекта. Например, геометрические размеры, масса, температура, скорость и т. д. могут быть измерены непосредственно (в принципе - в любой момент времени существования объекта). Наработка индивидуального объекта до первого отказа, его наработка между отказами, ресурс и т. п. могут быть определены лишь после того, как наступил отказ или было достигнуто предельное состояние. Пока эти события не наступили, можно говорить лишь о прогнозировании этих величин с большей или меньшей достоверностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Ранее...лет назад был и ответ надзора   https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=6237 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Vadim_A сказал:

В эксплуатационной документации СИ....не бывает "установленного срока эксплуатации"....

Должно быть  в действующем НПА !?  -  но в Постановлении Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии,...http://ivo.garant.ru/#/document/70183216/paragraph/743:4 

Цитата

...142. Используемые на дату вступления в силу настоящего документа приборы учета (измерительные трансформаторы) класса точности ниже, чем указано в пунктах 138, 139 и 141 настоящего документа.......По истечении установленного срока эксплуатации приборов учета такие приборы учета подлежат замене на приборы учета класса точности не ниже, чем указано в пункте 138 настоящего документа....

  Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами" http://ivo.garant.ru/#/document/70139750/paragraph/4439:8 

Цитата

21...в.2) объем коммунального ресурса, поставляемого за расчетный период (расчетный месяц) в многоквартирный дом, в случае выхода из строя, утраты ранее введенного в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета или истечения срока его эксплуатации:

Указ Президента РФ от 30 июля 2013 г. N 655 "О внесении изменений в положения, утвержденные Указом Президента Российской Федерации от 10 сентября 2005 г. N 1062 "Вопросы военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами" (с изменениями и дополнениями)

Цитата

3. Поставки запасных частей, агрегатов, узлов, приборов, комплектующих изделий, специального, учебного и вспомогательного имущества, технической документации к ранее поставленной продукции военного назначения, проведение работ по освидетельствованию, эталонированию, продлению срока эксплуатации, техническому обслуживанию, ремонту (в том числе с модернизацией, предполагающей проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ), утилизации и других работ, обеспечивающих комплексное сервисное обслуживание ранее поставленной продукции военного назначения, обучение иностранных специалистов

В указе только слово "эксплуатации"(нет через запятую "службы") которое относится и к приборам

 

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще :

ГОСТ 27.002-89 не содержит пояснения к используемому  термину «Срок годности»  см.например Постановление Правительства РФ от 06.04.2011 N 246 (ред. от 05.06.2013) "Об осуществлении федерального государственного метрологического надзора" http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=147466&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.4056418411426206#0

Цитата

.......7. При осуществлении надзора органами надзора проверяется:....г) применяемые в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений стандартные образцы, включая информацию об утверждении типа стандартных образцов, сроках их годности;.....

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, KIP IPP сказал:

Еще :

«Срок годности»

Срок годности стандартных образцов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

конечно... но этого термина,его пояснения нет в ГОСТе

Это сопутствующая ГОСТовская подветка :) в данной ветке

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Налицо путаница в терминах.

Если у конкретного СИ в документации или т.п. не указан "назначенный срок службы" или "установленный срок эксплуатации", то нет оснований заставить вас менять СИ по причине, что прибор эксплуатируется больше "среднего срока службы".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В итоге понимаю так, что решение в данной ситуации, в большей части, зависит от личностного подхода надзорного лица. Один может придраться к срокам эксплуатации, а другой может вовсе не придать этому значения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...