Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 1 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 В 28.10.2017 в 20:22, владимир 332 сказал: Если кому-то Книга поможет в качестве аргументов в "бесконечном" споре, буду рад Как мало надо, чтобы потухшая тема вспыхнула вновь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 1 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 5 часов назад, Lavr сказал: А я и не стремился разрешать ваши практические проблемы. Да и проблем то так сказать нет.... 5 часов назад, Lavr сказал: Вот об этом пусть и спорят. Одним нравится одно, другим - другое Как то не понятно ... там пусть спорят... я тут 5 часов назад, Lavr сказал: Я лишь пытался помочь вам научиться понимать. Обратите внимание НАУЧИТЬСЯ ПОНИМАТЬ! Это в начальной школе учат понимать... И работать с литературой.... Вы познали истину? Вы Бог? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 (изменено) 54 минуты назад, scbist сказал: В 28.10.2017 в 20:22, владимир 332 сказал: Если кому-то Книга поможет в качестве аргументов в "бесконечном" споре, буду рад Как мало надо, чтобы потухшая тема вспыхнула вновь. Если в смысле Цитата Из искры возгорится пламя то вдвойне рад , тем более в предверии Великого праздника Изменено 1 Ноября 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pivak 33 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Да что Вы? И как же тогда создавались приборы групп Р4-..., Р2-..., И изменения мощности не было... М2-..., М3-... И аттенюаторы то же не измерялись... Ведь никто не знал что учитывать... И аттестации приборов Роде и Шварц не было... SMFP-2 например... А как вообще перечисленные советские приборы проходили испытания? Ведь тогда вообще ЕА не было... Я не что...я кто По поводу ВАЦ- группа Р4 была, но по точности по разным причинам даже до Р4М не дотягивает.. И НТД это примерно 30% этого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 1 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 31 минуту назад, pivak сказал: Я не что...я кто Да я знаю Кто Вы.... Просто когда говорят - "Да что Вы?" , тем самым показывают искреннюю удивленность... И дайте тогда некоторые разъяснения пожалуйста... чтобы говорить на одном языке... Что такое ВАЦ? Что такое группа Р4М? И причем здесь кто до кого дотягивает по точности? Это что определяется концепцией? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pivak 33 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 Свое мнение в этой теме я уже писал и вы его видели, конкретно про векторные анализаторы цепей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 1 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 1 минуту назад, pivak сказал: Свое мнение в этой теме я уже писал и вы его видели, конкретно про векторные анализаторы цепей Спасибо... Вот только не понял как точности связаны с концепциями? Что , по погрешностям другое учитывалось? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pivak 33 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 Дмитрий Борисович, вы практик. Я на половину тоже. Приезжайте в офис РиШ- поговорим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 1 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 10 минут назад, pivak сказал: Дмитрий Борисович, вы практик. Я на половину тоже. Приезжайте в офис РиШ- поговорим... Еще раз спасибо... но у меня сейчас некоторая другая сфера деятельности по измерениям... И как два дня назад Вашему коллеге (Самоделкин) сказал - перейдем к георадарам... буду у Вас по анализаторам и осциллографам... Но сейчас разговор о концепциях... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pivak 33 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 Ради такого дела я и в НН готов приехать...Про концепции могу только повторить свое мнение- в нескалярном пространстве строгая математика становится очень сложной. Побудить ее считать строго помогло только Руководство. Выкладки примерно такие же как в концепции погрешностей, но их до этого никто строго не делал. Ведь требований таких не было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pivak 33 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 Наверное надо более подробно написать- Руководство на практическом уровне (который конечно на уровне рабочих эталонов) приносит унификацию и стандартизацию. Им удобно пользоваться в виде подзаконных методик и ремесленно считать оценки. Если бы наши ГНИИ в последние 30 лет выпускали бы документы такого уровня, то.... но их единицы. А так пользуемся плодами Руководства...и выкладками мат.аппарата коллективного международного "мозга", что реально дает выигрыш в точности. Просто потому, что Руководство их заставило...отойти от 1:3... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 4 часа назад, владимир 332 сказал: в предверии ... https://echo.msk.ru/blog/i_chub/2084576-echo/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 1 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2017 (изменено) 3 часа назад, pivak сказал: Дмитрий Борисович, вы практик. Я на половину тоже. Приезжайте в офис РиШ- поговорим... 2 часа назад, pivak сказал: Ради такого дела я и в НН готов приехать... Представляю картинку: Дмитр-р-р-рий Борис... ик! ...ович! Мы же с тобой практики! Давай, эта... товой... короче, Склихасофский, наливай уже!.. И никакой неопределенности! Изменено 1 Ноября 2017 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 13 часов назад, scbist сказал: Что значит определить для измерения? Аркадий Григорьевич, Вы в одном шаге от чудесного превращения 120 страниц бреда в занимательную драму идей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 "Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития" (М.Е. Салтыков-Щедрин) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 10 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Обратите внимание НАУЧИТЬСЯ ПОНИМАТЬ! Этому нельзя научить, но можно научиться (если, конечно, захотеть). 11 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Это в начальной школе учат понимать... Обсуждаемый вопрос как раз и находится на уровне начальной школы. 11 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Это в начальной школе учат ... работать с литературой.... Вам очень повезло с начальной школой. 11 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы Бог? Слава Богу - нет! У меня бы не хватило нервов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rais 51 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 1 час назад, vvsalii сказал: 15 часов назад, scbist сказал: Что значит определить для измерения? Аркадий Григорьевич, Вы в одном шаге от чудесного превращения 120 страниц бреда в занимательную драму идей. Из вики: Определение, или дефиниция, в логике — логическая операция установления смысла термина. Определение — синоним понятия «измерение» — выяснение точного значения какой-либо величины. Lavr, использует первый вариант, другие - второй. ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 239 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 5 минут назад, Rais сказал: Из вики: Определение, или дефиниция, в логике — логическая операция установления смысла термина. Определение — синоним понятия «измерение» — выяснение точного значения какой-либо величины. Lavr, использует первый вариант, другие - второй. ИМХО. По моему, наоборот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 5 минут назад, Ника сказал: По моему, наоборот. А я бы согласился с Rais. Правда хорошо, когда можно вот так сразу выяснить, что думал автор произведения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 59 минут назад, Данилов А.А. сказал: "Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития" (М.Е. Салтыков-Щедрин) Сегодня 2 ноября царь Петр Алексеевич стал - императором Цитата 2 ноября (22 октября по ст. ст.) 1721 года Царь ПЕТР I принял императорский титул и стал именоваться Великим. А Россия стала Империей. Сегодня - День Российской Империи Источник: http://kakoysegodnyaprazdnik.ru/ 296 лет! Некоторые цитаты Цитата Все прожекты зело исправны быть должны, дабы казну зрящно не засорять и отечеству ущерба не чинить. Кто прожекты станет абы как ляпать, того чина лишу и кнутом драть велю. Надлежит законы и указы писать явно, чтоб их не перетолковать. Правды в людях мало, а коварства много. Под них такие же подкопы чинят, как и под фортецию. Кто станет говорить речи, другому — не перебивать, но дать окончить и потом другому говорить, как честным людям надлежит, а не как бабам-торговкам. Я предчувствую, что россияне когда-нибудь, а может быть, при жизни нашей пристыдят самые просвещенные народы успехами своими в науках, неутомимостью в трудах и величеством твердой и громкой славы. Цитата Я знаю, что я подвержен погрешностям и часто ошибаюсь, и не буду на того сердиться, кто захочет меня в таких случаях остерегать и показывать мне мои ошибки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 1 час назад, Rais сказал: Из вики: Определение, или дефиниция, в логике — логическая операция установления смысла термина. Определение — синоним понятия «измерение» — выяснение точного значения какой-либо величины. Lavr, использует первый вариант, другие - второй. ИМХО. Получается определение для измерения это определение для определения. Ну это звучит совсем как-то странно. 3 часа назад, vvsalii сказал: Аркадий Григорьевич, Вы в одном шаге от чудесного превращения 120 страниц бреда в занимательную драму идей. Я бы сказал наоборот, в окончательное превращение занимательной идеи в неизвестно что. 10 часов назад, pivak сказал: А так пользуемся плодами Руководства...и выкладками мат.аппарата коллективного международного "мозга", что реально дает выигрыш в точности. Просто потому, что Руководство их заставило...отойти от 1:3... Геометр прав, без пол-литры тут не разобраться. Какой моцк дает выигрыш? Кто позволил отойти от 1:3? Измеряем лаптем и коллективный мозг с помощью матаппарата получает обалденную точность? Прав был Lavr, зачем нужны эталоны, если у нас такой мозг? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 10 минут назад, scbist сказал: Кто позволил отойти от 1:3? А, зачем нужно отношение точностей в оценивании. 12 минут назад, scbist сказал: Прав был Lavr, зачем нужны эталоны, если у нас такой мозг? Не помню, когда я такое говорил, но сильно возражать не буду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 4 минуты назад, Lavr сказал: А, зачем нужно отношение точностей в оценивании. Да и вообще метрология не нужна, т.к. мы уже ничего не измеряем, а просто знаем все значения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 23 минуты назад, scbist сказал: Получается определение для измерения это определение для определения. Получается 1 час назад, Rais сказал: логическая операция установления смысла термина. для выяснения 1 час назад, Rais сказал: точного значения какой-либо величины. Не так уж и странно, на мой взгляд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 Только что, vvsalii сказал: Не так уж и странно, на мой взгляд. Если бы ко мне пришел молодой человек сразу после института... то наверное я бы с ним начал выяснять смысл термина "девиация частоты" и все условия которые могут быть или могут возникнуть при измерениях.... Но если бы ко мне подошел ведущий инженер и стал бы выяснять смысл этого термина... Я бы задумался... над его знаниями... хотя конечно не так все просто в связи с цифровыми видами модуляции... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
44 937 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.