Перейти к контенту

Неопределенность против погрешности


44 937 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, scbist сказал:

Задача была поставлена - неопределенность 10 мм.

Экзамен не сдал.

Прошу на переэкзаменовку.

Хорошо: длина стола Геометра 3+/- 0,01 м. Но кому это надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 44,9k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Дмитрий Борисович

    10721

  • Lavr

    9227

  • scbist

    5613

  • Геометр

    4013

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Извините, но не Вы ли постоянно утверждали, что нет никакой разницы?

Геометр! Вы забыли дефинировать что слева на право и до обеда.... и по горизонтали... согласно Лунному календарю...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
6 минут назад, scbist сказал:

Александр Александрович, а Вы можете привести здесь кусочек методики калибровки чего-нибудь простого, написанной в КН, в части требований к применяемым эталонам и как Вы учитывали МХ эталонов при аттестации методики.

У меня эталоны калиброваны. Вас это не устроит....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 минуту назад, Данилов А.А. сказал:

У меня эталоны калиброваны. Вас это не устроит....

В Ваших методиках указаны конкретные эталоны с заводскими номерами и МХ без люфтов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Геометр сказал:

Ладно. Пусть будет длина. Но вы даже длину мне не сказали, а ваши дефиниции меня не интересуют. Меня интересует другое - пройдет стол в дверной проем или не пройдет...

Как это не сказал. Я сказал, что значит длина стола. Попробуйте ответить лучше.

Вопрос, о том, пройдет ли стол в дверной проем, не измерительный а испытательный. Пока испытатель на этот вопрос не ответит, измеритель бессилен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Хорошо: длина стола Геометра 3+/- 0,01 м. Но кому это надо.

Грузчикам!

Цитата

НАШИ ОСНОВНЫЕ УСЛУГИ

Квартирный переезд

Офисный переезд

Такелаж (перемещение тяжелых грузов:пианино, сейфы, станки, оборудование. Используя рохли, домкраты и манипуляторы)

Транспортные услуги

Упаковка (пузырчатая пленка, стрейч)

Разборка-сборка мебели

Выезд оценщика объема работ бесплатно

Аутсорсинг — возьмем на аутсорсинг автоперевозки, погрузочно-разгрузочные работы

Для заинтересованных лиц http://супергрузчик.рф/?yclid=306249356665954440

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Lavr сказал:

Извините, но не Вы ли постоянно утверждали, что нет никакой разницы?

Я подобного не утверждал.

Я утверждал, что погрешность в КП - это смещение в КН.

Я утверждал, что доверительный интервал погрешности в КП - это неопределенность в КН.

Я утверждал, что СКП - это то же самое, что стандартная неопределенность в КН.

А то, что погрешность = неопределенность... Извините, но этого я нигде не утверждал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 минуту назад, scbist сказал:

В Ваших методиках указаны конкретные эталоны с заводскими номерами и МХ без люфтов?

Указаны эталоны вообще.

А с заводскими номерами и пр. - указаны в отчетах об оценке пригодности методик калибровки, которые используются для оценки СМС и корректировки ОА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Lavr сказал:

Вопрос, о том, пройдет ли стол в дверной проем, не измерительный а испытательный. Пока испытатель на этот вопрос не ответит, измеритель бессилен.

smile65.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Геометр сказал:

Я подобного не утверждал.

Я утверждал, что погрешность в КП - это смещение в КН.

Я утверждал, что доверительный интервал погрешности в КП - это неопределенность в КН.

Я утверждал, что СКП - это то же самое, что стандартная неопределенность в КН.

А то, что погрешность = неопределенность... Извините, но этого я нигде не утверждал!

Хорошо, но все, что Вы утверждаете - неверно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Геометр сказал:

smile65.gif

Ответьте на вопрос: пройдет ли в проем стандартной двери поролоновый куб 2мХ2мХ2м?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Указаны эталоны вообще.

А целевую неопределенность калибровки указываете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, scbist сказал:

А целевую неопределенность калибровки указываете?

Разумеется.

Иначе как определить пригодность методики  калибровки?

Предвижу следующий вопрос - целевая неопределенность = mpe/3

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Предвижу следующий вопрос - целевая неопределенность = mpe/3

Не угадали! Это меня не волнует. Меня интересует выбор эталонов под методику.

Эталоны определяете исходя из этой целевой неопределенности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Lavr сказал:

Ответьте на вопрос: пройдет ли в проем стандартной двери поролоновый куб 2мХ2мХ2м?

Я ему про стол, а он мне про поролоновый куб... Не продет, если его пропитать водой и заморозить!

Мы теперь что, будем по всему словарю дефиниции проводить?

Стол - это мебельное изделие, имеющее приподнятую горизонтальную или наклонную поверхность, предназначенную для размещения на ней предметов и (или) для выполнения работ, принятия пищи, игр, рисования, обучения и другой деятельности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Геометр сказал:

Я ему про стол, а он мне про поролоновый куб

Стол пройдет, если его разобрать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Lavr сказал:

Стол пройдет, если его разобрать.

Да клееный он, не разборный!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
11 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Предвижу следующий вопрос - целевая неопределенность = mpe/3

У Вас методика калибровки конкретных типов СИ, или типами эталонов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Геометр сказал:

Не продет, если его пропитать водой и заморозить!

Пройдет. Разморозим, выжмем воду, пропихнем, вольем воду, заморозим. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Lavr сказал:

Вопрос, о том, пройдет ли стол в дверной проем, не измерительный а испытательный. Пока испытатель на этот вопрос не ответит, измеритель бессилен.

Т.е. грузчики, измеряя рулеткой дверной проем и ширину стола, и по разнице числел понимают пройдет или нет - проводят испытания? Или они тупо проводят испытания пытаясь пропихнуть стол - идет-не идет? Прошел - стол измерен - его ширина меньше дверного проема. А потом подходит измеритель и говорит "ну я же вам говорил что пройдет".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Ника сказал:

Т.е. грузчики, измеряя рулеткой дверной проем и ширину стола, и по разнице числел понимают пройдет или нет - проводят испытания? Или они тупо проводят испытания пытаясь пропихнуть стол - идет-не идет? Прошел - стол измерен - его ширина меньше дверного проема.

Эти грузчики уже многократно все испытали. Теперь используют накопленные знания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Геометр сказал:

Я ему про стол, а он мне про поролоновый куб... Не продет, если его пропитать водой и заморозить!

10 минут назад, Lavr сказал:

Стол пройдет, если его разобрать.

6 минут назад, Геометр сказал:

Да клееный он, не разборный!

5 минут назад, Lavr сказал:

Пройдет. Разморозим, выжмем воду, пропихнем, вольем воду, заморозим. 

Какая шикарная Пятница!!!  А?!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Геометр сказал:
12 минут назад, Lavr сказал:

Стол пройдет, если его разобрать.

Да клееный он, не разборный!

Чего его разбирать, его уже муравьи съели, он труха. (Хотя я думала что дерево жрут термиты)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Lavr сказал:

Эти грузчики уже многократно все испытали. Теперь используют накопленные знания.

Так каким методом они накопили опыт - оценив все строго на глаз (устно составив дефиницию) и пытясь тупо пропихнуть, или пользуются сначала измерительным инструментом, т.е. СИ (рулеткой)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, boss сказал:

Какая шикарная Пятница!!!  А?!!

Дети как раз играючи познают мир. Поэтому шутки - шутками, а хочется верить что вперед движемся и к согласию когда-нибудь придем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • rmetr закрепил тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...