Неопределенность против погрешности

[Геометр 909]

41 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

" Ну тупые!" ( М. Задорнов)    

 

[Lavr 495]

10 минут назад, Геометр сказал:

Да на болт все ваши притчи! Изъясняйтесь прямо, а не экивоками. А то ваши экивоки как запротоколируют в виде приказа, вроде 1815. Во тогда горюшка хлебнем!

Я пытался (последний китайский раз) объяснить вам, чем отличается познание (КП) от присвоения (КН). На рассказ "не экивоками" у меня, к сожалению,  сейчас нет времени. Пусть объяснит тот, кто понял. 

[Lavr 495]

11 минут назад, Геометр сказал:

36 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Внимание, вопрос: "Какого цвета КП?"

Какая краска была на складе, такого он и цвета.

А, разве этого не достаточно, чтобы уничтожить КП?

[Ника 1 241]

Только что, Lavr сказал:

12 минут назад, Геометр сказал:

36 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Внимание, вопрос: "Какого цвета КП?"

Какая краска была на складе, такого он и цвета.

А, разве этого не достаточно, чтобы уничтожить КП?

Так до отдачи приказа "разбомбить красную будку", надо еще на склад позвонить и уточнить, какую именно краску взял дальтоник.

А в случае с измерениями в КН надо в ЦСМ или ВНИИМС звонить, и спрашивать в каких единицах откалиброваны эталоны калибровщика?

[Lavr 495]

3 минуты назад, Ника сказал:

Так до отдачи приказа "разбомбить красную будку", надо еще на склад позвонить и уточнить, какую именно краску взял дальтоник.

Он банку не выбросил, а принес с собой.

[Ника 1 241]

15 минут назад, Lavr сказал:

Он банку не выбросил, а принес с собой.

Этого не было сказано в притче (в условии задачи, или как там - специфицировании). Он назвал только цвет. Вот если было сказано 

1 час назад, Lavr сказал:

"Какого цвета был КП я не выяснил, поскольку я дальтоник, зато я его покрасил красной вот этой вот краской"

и выставил банку, то да, цвет будки командиру будет понятен.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Lavr сказал:

А, разве этого не достаточно, чтобы уничтожить КП?

Старшина отдал приказ - "Стрелять только по зеленому!"

[Lavr 495]

5 минут назад, Ника сказал:

Этого не было сказано в притче. Он назвал только цвет. Вот если было сказано 

1 час назад, Lavr сказал:

"Какого цвета был КП я не выяснил, поскольку я дальтоник, зато я его покрасил красной вот этой вот краской"

и выставил банку, то да, цвет будки командиру будет понятен.

В следующий раз я обязательно буду рассказывать именно так.

Важно, чтобы вы поняли, какое все это имеет отношение к метрологии.

[libra 508]

29 минут назад, Ника сказал:

А в случае с измерениями в КН надо в ЦСМ или ВНИИМС звонить, и спрашивать в каких единицах откалиброваны эталоны калибровщика?

если победит "американский килограмм", то наложат санкции и звонить не надо будет

[Ника 1 241]

4 минуты назад, Lavr сказал:

Важно, чтобы вы поняли, какое все это имеет отношение к метрологии.

Так как я практик, а не теоретик, то переведу вашу "притчу" на свой язык, как поняла.

6 минут назад, Lavr сказал:

1 час назад, Lavr сказал:

"Какого цвета был КП я не выяснил, поскольку я дальтоник, зато я его покрасил красной вот этой вот краской"

(В каких единицах я измерял, я не выяснил, поскольку я не метролог, зато я использовал мультиметр вот этот вот прибор)

и выставил банку, то да, цвет будки командиру будет понятен.

(и показывает мультитметр, и мне, как заказчику, понятно что он измерял напряжение, т.к. тумблер в режиме 2000 В переменного) (это я вернулась к розетке, раз про нее до этого говорили)

 

[Геометр 909]

1 час назад, Геометр сказал:

Только вот, блин, из-за дальтонизма схватил он на складе синюю краску и покрасил в "зеленый", то, что планировал покрасить в красный!  

А в это время вражеская шпиенка Мэри покрасила наш штаб в красный цвет 

Как вы думаете, чей штаб разбомбят наши славные соколы по такой вот спецификации?

[Геометр 909]

39 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Старшина отдал приказ - "Стрелять только по зеленому!"

Ахтунг! Фойяр! 

[Геометр 909]

1 час назад, Lavr сказал:

На рассказ "не экивоками" у меня, к сожалению,  сейчас нет времени.

Ну дык, поня-я-ятно. Сразу типа времени нет. Да еще и к сожалению. Значит нет никакой концепции - одни только экивоки... М-да...

[LIBorisi4 146]

13 минут назад, Геометр сказал:

Как вы думаете, чей штаб разбомбят наши славные соколы по такой вот спецификации?

А они с собой банку возьмут, которую принес "тупой" американец и не промахнутся.

[Геометр 909]

3 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

А они с собой банку возьмут, которую принес "тупой" американец и не промахнутся.

Не, ну то, что наши бомберы цель брали по сапогу - сие мне известно. Но чтобы по банке из-под краски...

 

[LIBorisi4 146]

16 минут назад, Геометр сказал:

1 час назад, Геометр сказал:

схватил синюю краску и покрасил в "зеленый", то, что планировал покрасить в красный!  

А в это время Мэри покрасила в красный цвет 

Только это все наиболее близкие цвета к истинному (действительному) цвету.....

[Геометр 909]

3 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

Только это все наиболее близкие цвета к истинному (действительному) цвету...

Ну дык! RGB так сказать. Хотя я никогда не понимал: почему вместо чистого желтого используется зеленый, который является смесью голубого и желтого?

[LIBorisi4 146]

52 минуты назад, Lavr сказал:

зато я его покрасил красной вот этой вот краской"

А это результат.....

[LIBorisi4 146]

1 час назад, Lavr сказал:

чем отличается познание (КП) от присвоения (КН)

Может все-таки не стоит так сильно их разносить? А гармонично использовать без противостояния?

[scbist 1 611]

В КП мы проводим эксперимент. Определяем длину волны излучения поверхности, или прикладываем к стенке бумажку со спектром и сравниваем. Потом говорим, цвет стенки совпадает с красным по нашей шкале.

В КН мы приносим банку с зеленой краской и говорим, вот этот цвет - красный. Какой он на самом деле роли не играет, это уже неопределенность.

[Lavr 495]

2 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

Может все-таки не стоит так сильно их разносить? А гармонично использовать без противостояния?

Предложите как?

[LIBorisi4 146]

12 минут назад, Lavr сказал:

Предложите как?

Ну если опять про краску в банках, то командир, в силу своего цветовосприятия, передаст по цепочке какого цвета.....

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, LIBorisi4 сказал:

А они с собой банку возьмут

То что с собой "банку" возьмут это понятно.... 

[LIBorisi4 146]

16 минут назад, scbist сказал:

вот этот цвет - красный. Какой он на самом деле роли не играет, это уже неопределенность.

Скорее не так, цвет красный, а неопределенность в тоне этого красного цвета.

[Геометр 909]

16 минут назад, Lavr сказал:

Предложите как?

Так, к примеру, как это делается в геодезии - определяется невязка по ходу, а затем ход уравнивается (коррелатный или параметрический метод при этом используется - не важно) и получаются углы, линии и координаты с одной и той же СКП для всех углов, линий и координат, которая в данном случае играет роль неопределенности измерений.