Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 Только что, Lavr сказал: Как у любого технического средства. Если Вас не затруднит - можете перечислить хотя бы три ??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: так это другая плоскость!!! Это та плоскость, которая надо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А для чего тогда длительные наблюдения... при калибровке ??? Чтобы оценить смещение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Если Вас не затруднит - можете перечислить хотя бы три ??? Вы опять задаете абсолютно неопределенный вопрос и потом будете обижаться, что я вам дал абсолютно определенный ответ, который вас не устроил. А, если в общем - читайте инструкцию по эксплуатации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 Там нет такого параметра 10 минут назад, Lavr сказал: читайте инструкцию по эксплуатации. 2 часа назад, Lavr сказал: Качество СИ характеризуется рассеянием его значений при многократных наблюдениях Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 2 минуты назад, scbist сказал: Там нет такого параметра Где там? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 9 минут назад, Lavr сказал: Где там? В инструкции по эксплуатации нет упоминания про многократные наблюдения. P.S. Интересно, кто здесь ведет информационную войну и делает вид, что не понимает вопроса, или отвечает не на заданный вопрос, пользуется иносказаниями и недосказанностями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 6 минут назад, scbist сказал: В инструкции по эксплуатации нет упоминания про многократные наблюдения. Значит оно должно быть в техническом описании. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 Что-то навеяло очередную ассоциацию. Цитата Неопределенность — надежный союзник манипулятора, так что не удивляйтесь, что у ваших отношений всегда какой-то непонятный статус, даже когда все вроде бы хорошо. Манипулятор всячески избегает уточнений и прояснений, а на ваши прямые вопросы старается отвечать максимально туманно, так, чтобы ответ был равно далек и от «да», и от «нет». А если вы будете упрямо вызывать его на конкретный разговор, то он может использовать тактику молчания: просто перестанет с вами разговаривать. Такое поведение ставит в неловкое положение вас — и оставляет весь контроль над ситуацией манипулятору. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 4 минуты назад, scbist сказал: Что-то навеяло очередную ассоциацию. Так и я об этом говорю. Надо задавать конкретные вопросы, а вы все туману напускаете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 Только что, Lavr сказал: Значит оно должно быть в техническом описании. Порою "Техническое описание" и " Инструкция по эксплуатации" также как и "Паспорт " это все один докУмент.... Ну нет на мультиметр 3,5 - разряда или на штангель или на микрометр упоминания о - случайной составляющей... НЕТУ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 Только что, Lavr сказал: Так и я об этом говорю. Надо задавать конкретные вопросы, а вы все туману напускаете. Вам конкретный вопрос - как Вы делаете выбор технического устройства перед покупкой по КН ??? Ну покажите хотя бы на одном практическом примере ??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Порою "Техническое описание" и " Инструкция по эксплуатации" также как и "Паспорт " это все один докУмент.... Ну нет на мультиметр 3,5 - разряда или на штангель или на микрометр упоминания о - случайной составляющей... НЕТУ!!! Дмитрий Борисович! Ну, вы же не глупый человек. неужели вы не понимаете, что будет другая концепция - будут другие характеристики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Вам конкретный вопрос - как Вы делаете выбор технического устройства перед покупкой по КН ??? Ну покажите хотя бы на одном практическом примере ??? Я в КН выбор не делаю, т.к. у нас КН нет. Но из достоверных источников знаю, что, например, американцы имеют привычку давать сведения только о мультипликативной погрешности. Поэтому у нас зачастую, не учитывая этот факт, думают, что они нас обманывают. Но, никто никого не обманывает. Просто потребителю больше ничего и не надо. Калибровку он сам закажет такую, какую надо, исходя из своих потребностей и финансовых возможностей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 Только что, Lavr сказал: Дмитрий Борисович! Ну, вы же не глупый человек. неужели вы не понимаете, что будет другая концепция - будут другие характеристики. Я ведь не себя спрашиваю... а Вас - как ВЫ делаете выбор технического устройства в КН? По каким характеристикам производителя ??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Я ведь не себя спрашиваю... а Вас - как ВЫ делаете выбор технического устройства в КН? По каким характеристикам производителя ??? Вы думаете, захотел, сходил в КН, захотел, вернулся в КП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 (изменено) Только что, Lavr сказал: Вы думаете, захотел, сходил в КН, захотел, вернулся в КП? Не... я спросил про выбор.... самое тяжелое что есть перед покупкой технического устройства... ведь метролог как правило не распоряжается финансами... он делает обоснование для руководства.... Только что, Lavr сказал: Я в КН выбор не делаю, т.к. у нас КН нет. У нас то нет... ну да ладно... а вот по американским то как ? Или по немецким ??? Только что, Lavr сказал: Но из достоверных источников знаю, что, например, американцы имеют привычку давать сведения только о мультипликативной погрешности. Какие молодцы! Или "хитрые" .... но мы то хитрее.... мы смотрим весь комплекс приводимых характеристик в каталогах... и например знаем, из каких составляющих складывается погрешность измерения девиации частоты.... Это не только ихая мультипликативная погрешность... это и шум гетеродина... и паразитная девиация... и линейность тракта.... и частотые характеристики тракта... И таким образом по КП оцениваем общую погрешность данного технического устройства для измерений. И скажу Вам не тая.... ВЫБОР и обоснование СИ Вы будете делать по КП! Вот такая она " псеводопознавательная концепция" ! И только потом ... Вы начнете калибровать это устройство по КН с требуемыми только Вам характеристиками... Изменено 6 Ноября 2018 пользователем Дмитрий Борисович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Это не только ихая мультипликативная погрешность... это и шум гетеродина... и паразитная девиация... и линейность тракта.... и частотые характеристики тракта... И таким образом по КП оцениваем общую погрешность данного технического устройства для измерений. Даже при моем слабоумии я понимаю, что вы перечислили характеристики радиоприемника. В этих характеристиках я не просматриваю размер единицы. Как измерять будете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 2 часа назад, Lavr сказал: Нет! В КН СИ не имеет нормированной характеристики. Андрей Аликович, извините, что встреваю со своим вопросом. А "проклятые капиталисты" в КП или в КН работают, или у них переходной процесс? Просто у них есть документ IECEE OD-5014 Edition 1.0 2016-06-01 IEC System of Conformity Assessment Schemes for Electrotechnical Equipment and Components (IECEE System). Instrument Accuracy Limits. В этом документе приведены требования к точности СИ в зависимости от типа и диапазона измеряемой величины, и говорится, что лаборатория должна обеспечить соответствие этим требованиям. Все-таки, хоть что-то, но нормируется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 Только что, Lavr сказал: что вы перечислили характеристики радиоприемника. ИЗВИНИТЕ!!! Только что, Lavr сказал: Даже при моем слабоумии я понимаю, Мне добавить нечего .... Я пошел в лес за палкой.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 3 минуты назад, LIBorisi4 сказал: А "проклятые капиталисты" в КП или в КН работают, или у них переходной процесс? С документом не знаком и за весь капиталистический мир отвечать не могу. Извините, что не смог ответить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: ИЗВИНИТЕ!!! Мне добавить нечего .... Я пошел в лес за палкой.... Я так понял, что ответа, как вы собираетесь некалиброванным приемником измерять, я не услышу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 1 час назад, Lavr сказал: Надо задавать конкретные вопросы Попробуем сделать еще один заход. Есть черный ящик у которого на панели 2 клеммы. На клеммах должно быть напряжение 10 В с максимально допустимым отклонением не более 0,5 %. Как выбрать прибор для контроля напряжения ящика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 1 минуту назад, scbist сказал: Попробуем сделать еще один заход. Есть черный ящик у которого на панели 2 клеммы. На клеммах должно быть напряжение 10 В с максимально допустимым отклонением не более 0,5 %. Как выбрать прибор для контроля напряжения ящика? Отвечу честно. Не знаю. В КП, настроенной на контроль, этот вопрос решается элементарно. Но КН настроена на оценивание. Наверняка тоже решается и наверняка просто, но как, я не готов вам сказать. С удовольствием бы выслушал того, кто расскажет со знанием дела. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2018 4 минуты назад, Lavr сказал: Отвечу честно. Не знаю. Неожиданно. Спасибо за честность. Но тогда у меня вопрос, как же я буду выпускать продукцию и контролировать ее качество, если не могу сделать первый шаг. Выбрать СИ для выполнения поставленной задачи. Законодатель уже нас всех почти выдавил в КН, а что делать с этим дальше? Как работать? Кто скажет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
44 984 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.