Metrology1979 25 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 4 часа назад, scbist сказал: В основании пирамиды лежит не слово, а "железо". Вообще "железо" само по себе никому не интересно. Интересен результат измерения. Поэтому: определение измеряемой величины - измерение - калибровка - определение единицы величины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 24 Декабря 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 6 минут назад, Metrology1979 сказал: Поэтому: определение измеряемой величины - измерение - калибровка - определение единицы величины. Расскажите пожалуйста как Вы для своих СИ проводите прослеживание до определения единицы величины? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 24 Декабря 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 6 часов назад, scbist сказал: Ну попросите у Геометра тахеометр. Да, создаю условия в виде раскручивания, и смотрю, что с рулеткой стало. До какой рисочки она раскрутилась. "Условие в виде раскручивания" это подгонка под нужный вам ответ. Получится, что экспериментом является ВСЕ. Любое действие можно представить в виде эксперимента. Эдакая теория всего. То же самое с вычислением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 24 Декабря 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 3 минуты назад, AtaVist сказал: Любое действие можно представить в виде эксперимента Ребенок начинает ползать - эксперимент... Ребенок взялся за горячий предмет - эксперимент = опыту...+ опыт... Вы на каждоп шагу делаете эксперимент... иногда выводы длаете позже.. сопоставив результаты с другими экспериментами... Проводите опыт.. и получаете опыт... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 7 часов назад, LIBorisi4 сказал: Дефекты дефектами,а провисание ленты рулетки будет или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 6 часов назад, Геометр сказал: Сломанные часы - тоже СИ. Только сломанное СИ. Стоухендж - сломанное СИ. Музейный экспонат, так сказать. Каковым, впрочем, он и является. Таких экспонатов по миру раскидано великое множество. И чего в нем сломалось? Систематическая погрешность сломалась? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 6 часов назад, Геометр сказал: Для всех адептов и неадептов КН теперь задам всего один вопрос, на который попрошу, так же, ответить односложно (да/нет): Счет - это вычисление? Нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 24 Декабря 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 (изменено) 20 минут назад, AtaVist сказал: То же самое с вычислением. Доводилось ли Вам сталкиваться с компьютерными программами моделирования? Особенно моделирования радиотехнических цепей и изделий? Одна такая Proteus.Таки там даже в настройках есть: - вольтметр постоянного напряжения - вольтметр переменного напряжения - осциллограф - анализатор спектра - измеритель нелинейных искажений Вы получаете полный спектр СИ, для полного анализа радиотехнического узла... не производя его! А только моделируя. Другими словами создавая: - спецификацию узла - проводя описание узла И вот только после этого запускаете изготовление опытного образца. Другой пример для патриотов отечества. Уважаемые метрологи! Противники формулировки измерение=вычисление...вычисление = эксперимент.... Как Вы думаете проводится испытание ядерного взрыва в сегодняшних условиях? Не уже ли опять в в Семипалатенске взрываем??? Изменено 24 Декабря 2018 пользователем Дмитрий Борисович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 24 Декабря 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 3 минуты назад, libra сказал: Нет. И Вы против метрологических докУментов... Таки что делает электронно-счетный частотомер? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: И Вы против метрологических докУментов... Таки что делает электронно-счетный частотомер? Вы очевидно забыли, что частотомер подсчитывает число « импульсов» за период, то есть вычисляет соотношение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 158 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 7 минут назад, libra сказал: 7 часов назад, LIBorisi4 сказал: Дефекты дефектами,а провисание ленты рулетки будет или нет? Вы о чем? См. РЭ или хотя бы ГОСТ 7502 https://meganorm.ru/Data2/1/4294849/4294849947.pdf Цитата 4. Технические требования Рабочее усилие натяжения ленты при измерениях: - (100+10) Н — для рулеток длиной 10 м и более; - (10+1) Н » » » 1 -5 м; - для рулеток с грузом — усилие натяжения создает сам груз; - для рулеток с желобчатой лентой — без натяжения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 6 часов назад, Геометр сказал: Просто приседаете. Это одно из основных упражнений по улучшению кровообращени- это гимнастика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 (изменено) 10 минут назад, владимир 332 сказал: Вы о чем? См. РЭ или хотя бы ГОСТ 7502 https://meganorm.ru/Data2/1/4294849/4294849947.pdf Вы же забор не на компараторе установили? Речь шла о стреле провеса. Изменено 24 Декабря 2018 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 27 минут назад, libra сказал: 7 часов назад, Геометр сказал: Счет - это вычисление? Нет. Изучайте матчасть. Цитата 2.1 (2.1) измерение: процесс экспериментального получения одного или более значений величины, которые могут быть обоснованно приписаны величине. ПРИМЕЧАНИЕ 2 Измерение подразумевает сравнение величин и включает счет объектов. Цитата 4.1 измерение (величины): Процесс экспериментального получения одного или более значений величины, которые могут быть обоснованно приписаны величине. Примечания 1 Измерение подразумевает сравнение величин или включает счет объектов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 5 часов назад, AtaVist сказал: 2.40 иерархия калибровки англ. calibration hierarchy фр. hiérarchie d'étalonnage, f последовательность калибровок, начиная от основы для сравнения и кончая измерительной системой, причем в этой последовательности результат каждой калибровки зависит от результата предыдущей калибровки ПРИМЕЧАНИЕ 1 Неопределенность измерений неизбежно возрастает вместе с последовательностью калибровок. VIM 3 Это об вертикальной иерархии, а если в горизонтальном направлении, то увеличение числа калибровок должна вести к уменьшению неопределенности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 (изменено) 4 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Вот удивительно... а погрешность у Вас каждый раз уменьшается... Так вершина в другой стороне. Вы идете вверх, а в Америке думают, что в обратном направлении. Изменено 24 Декабря 2018 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 11 минут назад, libra сказал: Вы же забор не на компараторе установили? Речь шла о стреле провеса. Читайте ГОСТ 26433.1-89, может что и отложится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 24 Декабря 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 (изменено) 56 минут назад, libra сказал: Вы очевидно забыли, что частотомер подсчитывает число « импульсов» за период, то есть вычисляет соотношение. Опаньки! Т.е измерение= вычислению??? УжасТь... Сейчас AtaVist опять разразится гневом... Изменено 24 Декабря 2018 пользователем Дмитрий Борисович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 3 минуты назад, LIBorisi4 сказал: Изучайте матчасть. Изучите эту тему подробнее, а потом пишите. Во первых в этой теме уже обсуждалось, а во вторых разделяйте счёт и измерение. Похоже пробелы не только в ТАУ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 24 Декабря 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 25 минут назад, libra сказал: Вы очевидно забыли, что частотомер подсчитывает число « импульсов» за период, то есть вычисляет соотношение. А в мультиметре при измерении тока вычисляется соотношение закона Ома... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Опаньки! Т.е измерение= вычислению??? УжасТь... Сейчас AtaVist опыть разразится гневом... Ещё раз прочитайте мое предыдущее сообщение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 24 Декабря 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 1 час назад, Metrology1979 сказал: Вообще "железо" само по себе никому не интересно. То-ли я не дописал, то-ли Вы недопоняли. "Железо" это реализация определения - эталон. 1 час назад, Metrology1979 сказал: Поэтому: определение измеряемой величины - измерение - калибровка - определение единицы величины. Поэтому наоборот. Определение единицы - реализация единицы ("железо" - эталон) - цепь калибровок - измерение - значение измеряемой величины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 4 минуты назад, LIBorisi4 сказал: Читайте ГОСТ 26433.1-89, может что и отложится. Стрела провеса у ленты рулетки есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 24 Декабря 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 55 минут назад, AtaVist сказал: "Условие в виде раскручивания" это подгонка под нужный вам ответ. Я не знаю нужного ответа. Поэтому подгонять не под что. Я раскручиваю рулетку до момента совпадения середины правого столба с лентой рулетки и сморю, что же получилось в данной точке. Оцифровка и риски есть результат эксперимента - отклик рулетки на воздействие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 24 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2018 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: А в мультиметре при измерении тока вычисляется соотношение закона Ома... Смотря какой мультиметр. Вам ли не знать. Аналоговый измеряет силу тока. Или будете утверждать что он вычисляет угол отклонения магнитной системы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
44 983 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.