Перейти к контенту

Неопределенность против погрешности


44 936 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Калибровка может быть заказана в любой точке , если это аналоговая индикация...

Откалибруйте меру длины в точке 1/678.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 44,9k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Дмитрий Борисович

    10721

  • Lavr

    9226

  • scbist

    5613

  • Геометр

    4013

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

53 минуты назад, scbist сказал:

Поаккуратнее с терминами. Цена деления и разрешающая способность это разные вещи. 

я замечаю изменение показания линейки на 0,1 мм.

Наверное, необходимо яснее выражаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, владимир 332 сказал:

1/5 и 1/4 миллиметрового деления :rolleyes:

У весов ГОСТ 29329-92

не пробовали? Ещё и стрелки с разных сторон :)

Так вы различаете 0,2 мм от 0,25???? Или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Геометр сказал:

Есть еще температура и многое другое. Давайте разберем дискретность. 

Ширина штрих а линейки 0,2 мм, точность нанесения штрихов 0,2 мм. Вы можете разбить 0,7 мм на десять частей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если честно, я лично уже вообще не понимаю как все это связано с темой "Неопределенность против погрешности"

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, libra сказал:
 
Цитата

 

6 минут назад, владимир 332 сказал:

1/5 и 1/4 миллиметрового деления :rolleyes:

У весов ГОСТ 29329-92

не пробовали? Ещё и стрелки с разных сторон :)

 

 

Так вы различаете 0,2 мм от 0,25???? Или нет?

На линейке? Сейчас, наверное, нет - нет практики.

Хотя :unknw: при помощи увеличительного прибора можно попробовать.

Не ответили: Про циферблатные весы

Цитата

Показания с обеих сторон не должны различаться более чем на 0,25 е

разница 1/4 деления. Определяете? И как, не деля деление на доли?

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, владимир 332 сказал:

7.35 разрешение: resolution Наименьшее изменение измеряемой величины, которое является причиной заметного изменения соответствующего показания.

Ещё раз повторю, что у линейки нет стрелки и никакого заметного изменения показания у неё тоже нет. Может у Ваша линейка особой конструкции, но речь сейчас об обыкновенной линейке с ценой деления 1 мм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Amodel сказал:

линейка здесь эталон, имеющий разрешающую способность 1 мм

так цену деления  или  разрешающую способность :unknw: 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Amodel сказал:

что у линейки нет стрелки

А причем тут стрелка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Amodel сказал:

Может у Ваша линейка особой конструкции,

Вроде бы то же линейка..

Цитата

Деление дюйма:  ", , Число пикселей на дюйм : 100.74983434436443, Разрешение экрана : 1280 x 800

http://www.lineykasm.ru

загружено.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Lavr сказал:

Откалибруйте меру длины в точке 1/678.

А ты купи слона!

Речь идет о дискретности 0,1 деления, а вы тут влазите с требованиями по дискретности 0,001474926254 деления. Самому не смешно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AtaVist сказал:

Это еще одна апория Зенона!

И что здесь парадоксального? То что линейка не имеет стрелки? По моему это очевидно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, libra сказал:

Ширина штрих а линейки 0,2 мм, точность нанесения штрихов 0,2 мм. Вы можете разбить 0,7 мм на десять частей?

И тут мы пришли к понятию чувствительности шкалы. Последнему ослу понятно, что если ширина штриха равна 0,5 деления, то отсчет точнее, чем 0,5 вы не возьмете. Вы шкалу и штрихи чем рисовали? Мелом? Ну так и рубите тогда топором!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AtaVist сказал:

Если честно, я лично уже вообще не понимаю как все это связано с темой "Неопределенность против погрешности"

Напрямую! Если господа не могут даже провести измерения нормально, то о какой неопределенности может идти речь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Геометр сказал:

А ты купи слона!

Речь идет о дискретности 0,1 деления, а вы тут влазите с требованиями по дискретности 0,001474926254 деления. Самому не смешно?

Смешно. При печати рука дрогнула и появились лишние цифры. Хотел исправить, а потом подумал: "какая разница?".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Amodel сказал:

Ещё раз повторю, что у линейки нет стрелки и никакого заметного изменения показания у неё тоже нет. Может у Ваша линейка особой конструкции, но речь сейчас об обыкновенной линейке с ценой деления 1 мм.

Для начала задайте себе вопрос: что вы этой линейкой измеряете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Amodel сказал:

И что здесь парадоксального? То что линейка не имеет стрелки? По моему это очевидно.

У ШЦЦ тоже нет стрелки. И у ШЦ.

Я теперь не знаю как с этим жить.

В этом топике уже линейка не измерительный прибор (почему прибор, бог весть). С нетерпением в сердце жду еще откровений.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Lavr сказал:

Смешно. При печати рука дрогнула и появились лишние цифры. Хотел исправить, а потом подумал: "какая разница?".

Не видите разницы? У одного чела вон тоже рука дрогнула, когда он проект железной дороги рисовал. А сколько после этого лишнего труда и жертв было положено... Внимательнее надо быть, а то ведь желания имеют свойства исполняться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AtaVist сказал:

Если честно, я лично уже вообще не понимаю как все это связано с темой "Неопределенность против погрешности"

Да нет никакого "против" между неопределённостью и погрешностью, т.к. они друг друга не взаимоисключают, а наоборот дополняют, при калибровке погрешность определяется с какой-то неопределённостью, и то что мы учитываем неопределённость, снижает риск принятия неправильного решения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Amodel сказал:

Да нет никакого "против" между неопределённостью и погрешностью, т.к. они друг друга не взаимоисключают, а наоборот дополняют, при калибровке погрешность определяется с какой-то неопределённостью, и то что мы учитываем неопределённость, снижает риск принятия неправильного решения.

Вот все правильно говорите! Прям мои слова один-в-один повторяете! Вам бы еще с дискретностью отсчета разобраться! ;)

Изменено пользователем Геометр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, владимир 332 сказал:

так цену деления  или  разрешающую способность :unknw: 

Уже зарапортовался я, цену деления конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Amodel сказал:

у линейки нет стрелки и никакого заметного изменения показания у неё тоже нет.

Смешно, конечно, но попробую.

Роль стрелки играет торец палки.

Про то, что мера не СИ это вообще что-то новенькое.

Цитата

3.6 (4.2) материальная мера (мера) - средство измерений, которое воспроизводит в процессе использования или постоянно хранит приписанные значения величин одного или более данных родов
ПРИМЕРЫ Эталонная гиря, мера вместимости (которая сохраняет одно или несколько значений величины, со шкалой значений величины или без нее), эталонный электрический резистор, линейная шкала (линейка), концевая мера длины, эталонный генератор сигналов, аттестованный стандартный образец

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, AtaVist сказал:

У ШЦЦ тоже нет стрелки. И у ШЦ.

Не надо обобщать по принципу вида измерений, у каждого СИ своя конструкция. У цифровой линейки, например, тоже нет стрелки, но есть цифровые показания и передача ЕФВ от неё к обычной линейке происходит методом прямых измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Amodel сказал:

Да нет никакого "против" между неопределённостью и погрешностью, т.к. они друг друга не взаимоисключают, а наоборот дополняют, при калибровке погрешность определяется с какой-то неопределённостью, и то что мы учитываем неопределённость, снижает риск принятия неправильного решения. 

Идет 568 страница темы.

Я, к счастью или к несчастью, читал всё. Но может не всё запомнил.

Но вы далеко не первый, кто врывается в тему с новой порцией откровений. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Цитата

3.3 (4.6) измерительный прибор (средство измерений с отсчетным устройством) -средство измерений, которое обеспечивает выходной сигнал, несущий информацию о значении измеряемой величины

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • rmetr закрепил тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...