Перейти к контенту

Неопределенность против погрешности


44 937 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

42 минуты назад, Геометр сказал:

Умозрительно измерения и все прочее выполнял господин Манилов. Тот самый, из "Мертвых душ" Гоголя.

В КП вы посредством волевого решения определяете единицу измерений и это вас не смущает. Волевое решение лежит в основе любой концепции. Ну, да, ладно. Не начинать же все сначала рассказывать. Каждый волен и понимать, и не понимать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 44,9k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Дмитрий Борисович

    10721

  • Lavr

    9227

  • scbist

    5613

  • Геометр

    4013

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

1 час назад, evGeniy сказал:

Автоматической поверки? А должна?

Евгений Евгеньевич, в ОА указывается обеспечиваемая погрешность, неопределенность и т.п., а по посту всю обработку делает ПК. Уверены в программе? Мало того, что это все должно соответствующим образом оформлено и согласовано, так ведь может быть и так, как писал

21 час назад, libra сказал:

Как писали одни уважаемые люди -для облегчения защиты диплома написали они программу и через некоторое время никто не мог обьяснить как программа считает (алгоритм). Вот и сегодня мне сказали, что программа считает неопределенность и почему она такая (неопределенность) никто сказать не может  

А если программа насчитает так, что за ОА выйдет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Amodel сказал:

Совсем не хочу обидеть работников ЦСМ, но так уж получилось, что в силу обстоятельств, они может и не задумываясь об этом, осуществляют фискальную политику государства.

А разные там ООО, АО и прочие частные компании, которые занимаются поверкой и калибровкой СИ что осуществляют?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

Мало того, что это все должно соответствующим образом оформлено и согласовано, так ведь может быть и так, как писал

Знаю контору, где 90 % СИ поверяют в автоматическом режиме. МП одни, что для автоматического, что для мануального. Они что то делают не так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, LIBorisi4 сказал:

А если программа насчитает так, что за ОА выйдет?

Выйти за ОА не может ))) А брак констатировать программа может )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Lavr сказал:

В КП вы посредством волевого решения определяете единицу измерений и это вас не смущает. Волевое решение лежит в основе любой концепции.

Абсолютно верно. Единица измерений изначально назначалась. Сначала была назначена секунда. Затем к ней привязали метр. К метру привязали массу и т.д. И только в КН пошли другим путем, замкнув метр через скорость света сам на себя. Гениально! Зато неопределенность этой величины теперь нулевая. И не важно, что чушь! Главное - все теперь довольны...

Изменено пользователем Геометр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, evGeniy сказал:

А брак констатировать программа может )))

Не очень понятный вопрос.... почему нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не очень понятный вопрос.... почему нет?

А где Вы вопрос увидели? :acute:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Поверку Вы проводите так же - для осуществления своей коммерческой деятельности (  для своей хозяйствующей деятельности....)

 

Только порядок такой хозяйствующей деятельности само государство и придумало.

50 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ошибаетесь.... Вы выпускаете продукцию необходимую государству... это Ваш рынок сбыта...

У нас не бывает госзаказов и для государства мы ничего не выпускаем

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Правильно писал в своих постах Андрей Аликович про доверие к калибровочным лабораториям.

У зарубежных заказчиков, а в последнее время всё чаще и у российских, принято проводить ознакомительные аудиты на предприятии, где они собираются разместить заказ. Так что доверие мы зарабатываем не только у ФСА 1 раз в 2 года, а и непосредственно у заказчика, что случается гораздо чаще. Мы например вообще не проводим калибровку на сторону, это такая политика предприятия, чтобы не распылять ресурсы на деятельность, не связанную с основным производсвом. Не надо ровнять все КЛ  под одну гребёнку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Amodel сказал:

У нас не бывает госзаказов и для государства мы ничего не выпускаем

А зачем Вам тогда пОверка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Amodel сказал:

Мы например вообще не проводим калибровку на сторону, это такая политика предприятия, чтобы не распылять ресурсы на деятельность, не связанную с основным производсвом.

Вы же металлургический завод?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Геометр сказал:

А разные там ООО, АО и прочие частные компании, которые занимаются поверкой и калибровкой СИ что осуществляют?

Калибровку отставим в сторонку, т.к. она не связана государственным регулированием. А вот аккредитованные на поверку ЮЛ и ИП, если они осуществляют работы на сторону, то  обирают, подобно государству, только в свой карман. Я бы сравнил их деятельность с частным лицом, который вышел с радаром-видеорегистратором на дорогу в качестве помощника ГИБДД.

Те, кто аккредитовывается для себя просто хотят уменьшить затраты на сторону за счет понесения своих собственных трудозатрат на поверку, с которых тоже идет отстежка в бюджет государства в виде подоходнего налога с физических лиц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

А зачем Вам тогда пОверка?

Вы 102-ФЗ в глаза видели? Там что, про госзакакзы написано?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Amodel сказал:
6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А зачем Вам тогда пОверка?

Вы 102-ФЗ в глаза видели? Там что, про госзакакзы написано?

 

29 минут назад, Amodel сказал:
1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ошибаетесь.... Вы выпускаете продукцию необходимую государству... это Ваш рынок сбыта...

У нас не бывает госзаказов и для государства мы ничего не выпускаем

Такое ощущение, что вы не помните, что писали раньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Amodel сказал:

Вы 102-ФЗ в глаза видели? Там что, про госзакакзы написано?

Не... там  говорится что есть Перечень измерений (!) по ОЕИ....

Вот хотелось бы заслушать - КАК Вы вляпались в этот Перечень?  В своей хозяйственно- коммерческой деятельности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, evGeniy сказал:

Вы же металлургический завод?

Правильно. И основная деятельность предприятия выпуск металлопродукции, а не калибровка СИ. И все вспомогательные службы на предприятии нацелены на получения прибыли от продажи качественной металлопродукции, а не на получение прибыли от своей деятельности на стороне. Я про это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Amodel сказал:

а не на получение прибыли от своей деятельности на стороне.

Продажа качественной  металлопродукции - есть получение прибыли от своей деятельности на стороне! 

Ну не сами же Вы свой металл потребляете???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не... там  говорится что есть Перечень измерений (!) по ОЕИ....

Вот хотелось бы заслушать - КАК Вы вляпались в этот Перечень?  В своей хозяйственно- коммерческой деятельности?

А как вляпываются частные предприятия в поверку, только через сферу ГРОЕИ. В основном безопасность оборудования (контроль Ростехнадзора), экология, да охрана труда. У нас и по сей день во многих правилах безопасности написаны требования об обязательных поверках манометров, хотя надёжность этих приборов оставляет желать лучшего.

Изменено пользователем feich
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот хотелось бы заслушать - КАК Вы вляпались в этот Перечень?  В своей хозяйственно- коммерческой деятельности?

Никому в нашем государстве невозможно туда не вляпаться, хотя бы в одну.

Раз хотите заслушать, ну тогда начнём по порядку 102-ФЗ:

1) осуществлении деятельности в области здравоохранения; - здравпункты на предприятии

3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды; - мониторинг выбросов и стоков

4) осуществлении деятельности в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах; - на предприятии есть защитные убежища

5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда; - половина перечня измерений в СГРОЕИ

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта; - у нас на предприятии сплошные опасные производственные объекты

7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров; - тут по-моему всё понятно, это касается всех, кто что-то продает

8) выполнении государственных учетных операций и учете количества энергетических ресурсов; - тут тоже все, кто потребляет энергоресурсы 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну не сами же Вы свой металл потребляете???

Вы издеваетесь или на самом деле не понимаете о чём я?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

О! Господи!!!

То нефтяники "ныли" что у них прибыли не хватает... и нужно учитывать выталкивающую силу воздуха!

Теперь металлурги 

Только что, Amodel сказал:

Уважаемый! 

Я хочу спокойно выходить на балкон и нормально дышать.... А не только отходами металлургической промышленности и радоваться что у них есть прибыль.....

Я хочу чтобы мои дети и внуки могли спокойно сходить искупаться в речки и половить рыбу.... а не радоваться что у рядошнего металлургического завода есть прибыль!

Только что, Amodel сказал:

8) выполнении государственных учетных операций и учете количества энергетических ресурсов; - тут тоже все, кто потребляет энергоресурсы 

Таки Ви хочИте воровать электроэнергию? водные ресурсы?

И хочите покусится на святое в нашей стране - ГАЗ! ???

Только что, Amodel сказал:

Таки Ви хочите чтобы Ваши сотрудники уходили на пенЗию в 40 лет инвалидами???

 ......

Или прибыль важнее? 

Цитата

«нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради 300% прибыли»

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, feich сказал:

В основном безопасность оборудования (контроль Ростехнадзора), экология, да охрана труда.

Владимиру Орестовичу большой привет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А не только отходами металлургической промышленности и радоваться что у них есть прибыль.....

У нас высокотехнологичное предприятие и в городе все дышат спокойно. Для того и мониторинг, чтобы людям спокойней было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Amodel сказал:

У нас высокотехнологичное предприятие и в городе все дышат спокойно.

Таки это благодаря Государству... что оно Вас заставляет проводить поверку определенных СИ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • rmetr закрепил тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...