Перейти к контенту

Неопределенность против погрешности


45 004 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Данилов А.А. сказал:

Кстати, случай 1/1 в моей практике уже был - в государственных испытаниях исходной образцовой установки (1989 год).

1. Поверка Fluke 983 таким же прибором в одном уважаемом подмосковном заведении.

2. Поверка Гелитов и течеискаетелей ASM 340 и ТИ1-50И.

Там такой пир духа, что лучше не думать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 45k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Дмитрий Борисович

    10721

  • Lavr

    9257

  • scbist

    5618

  • Геометр

    4015

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

В 13.03.2020 в 14:02, Novoselov сказал:

Статья у меня есть. Не могу выложить на форуме. Кстати, данная статья выходила на трех языках, в частности на английском в словацком журнале.

Вот эта статья на трех языках.

ЗиПМ_2018_4_19-22.pdf

Zakharov.pdf

Захаров, Неєжмаков, Боцюра.docx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Lavr сказал:

И утвердили МП 1/1?

СТС "Стрелка -СТ" (КАДАСТ) утверждена аж 2008 году .

Испытатель ВНИИФТРИ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Novoselov сказал:

А вот презентация этой статьи на международной конференции "Метрология и измерительная техника" (МИТ-2018).

Захаров МВТ-2018.ppt

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Novoselov сказал:

Вот эта статья на трех языках.

ЗиПМ_2018_4_19-22.pdf

Спасибо!

Очень интересный пункт 2 в Выводах.

Это касается калибровки всех СИ  утвержденного типа...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А есЧо интереснее п.4 Выводов..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А есЧо интереснее п.4 Выводов..

А я, откровенно говоря, вообще ничего не понимаю. Спотыкаюсь на каждом предложении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
59 минут назад, Lavr сказал:

А я, откровенно говоря, вообще ничего не понимаю. Спотыкаюсь на каждом предложении.

Т.е о квалификации  калибровщиков  у Вас и тени сомнения нет? 

А почему же привели пример по Хермании что показывают копии до пришествия Христа...???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.06.2020 в 13:29, Amodel сказал:

Я бы сравнил их деятельность с частным лицом, который вышел с радаром-видеорегистратором на дорогу в качестве помощника ГИБДД.

Ну, да. Типа я весь такой в белом, а остальные  - :censored: на передержке. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Геометр сказал:

Когда начинают решать частники, люди чаще гибнуть начинают.

Не всегда. Пример "Зимней вишни" ВАм к изучению. Представители Ростехнадзора тоже денюжку хотят ((( Но это, конечно, человеческий фактор

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Т.е о квалификации  калибровщиков  у Вас и тени сомнения нет? 

Вы о чем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
19 минут назад, Lavr сказал:

Вы о чем?

 

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

А есЧо интереснее п.4 Выводов..

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, evGeniy сказал:

Не всегда. Пример "Зимней вишни" ВАм к изучению. Представители Ростехнадзора тоже денюжку хотят ((( Но это, конечно, человеческий фактор

Эмммм...

Ну, по факту там два частника договаривались, ибо оба работали на свой карман. Просто один из частников имел возможность выдать липовое разрешение. Вы же не будете отрицать, что представители Ростехнадзора в данном случае работали в частном порядке?

Ну, скажем: хранитель королевской печати за хорошую мзду начнет раздавать "официальные", удостоверенные печатью документы наделяющие титулами и землями разных там просителей и делать это будет, как вы понимаете, втайне от короля. Что будет в этом случае с хранителем печати и с этими самыми просителями? - думаю, что вы догадываетесь. И, наверное, сразу поняли некорректность вашего примера с "Зимней вишней".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Геометр!

Вы не успеваете за ходом вопросов в теме....

 

Да где ж тут успеть-то? Скочете, аки блохи, туда-сюда - поди, пойми, аб чем тут речь идет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки прошу (!!!) - какая целевая неопределенность на калибруемый термометр, который используется при калибровке????

А то я весь прям в иллюзиях.....

Для каких целей заказчик применяет термометр- такова и целевая неопределенность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

4. Если у меня не получился конечный результат... я должен попробовать перекалибровать термометр?

Не устроит  результат? Или не получиться? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Что опять  по принцЫпу "трех П" ???     Пол-палец-потолок..

Нет принцип КБК- карандаш, бумага , калькулятор. считаете бюджет  неопределенности априорно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Геометр сказал:

Да, но разговор идет о неопределенности по типу А. А где же неопределенность по типу Б? Уж она-то нулевой быть не может. Она может быть пренебрежимо малой в сравнении с разбросом результатов измерений, но не нулевой...

А если неопределенность по типу Б  меньше чувствительности СИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
20 минут назад, libra сказал:

Для каких целей заказчик применяет термометр- такова и целевая неопределенность.

Доброе утро, Владимир Орестович!

Разговор идет о том какой термометр применять калибровщику, при выполнении своих работ , для определения условия работы....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Спасибо!

Очень интересный пункт 2 в Выводах.

Это касается калибровки всех СИ  утвержденного типа...

Обычно лень - двигатель прогресса, а тут тормоз?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 минуты назад, libra сказал:

Обычно лень - двигатель прогресса, а тут тормоз?

Не ...ну что Вы...какой тормоз? Если поверка вывела в космос раньше всех...

А вона неопределенность И.Маску позволила  токма на прошлой неделе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
30 минут назад, libra сказал:

А если неопределенность по типу Б  меньше чувствительности СИ?

Рабочие СИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Разговор идет о том какой термометр применять калибровщику, при выполнении своих работ , для определения условия работы....

Дело в том, что результаты калибровки относятся только к калибруемым точкам, а не ко всему диапазону измерения термометра, либо надо знать закон интерполирования, которого как правило нет. Если мы например  хотим измерять условия проведения работ в диапазоне (20-25) гр.С, то для начала надо сделать выбор точек для калибровки. Если с дискретностью 1 гр.С, то это 6 точек. А если с дискретностью 0,1 гр.С, то это до фига. Уже на этом этапе как правило возникает сложность. Целевая неопределённость калибровки - это следующий этап. Но попробуйте пройти первый. Интересно, кто как будет выбирать?

Изменено пользователем Amodel
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Геометр сказал:

Вы же не будете отрицать, что представители Ростехнадзора в данном случае работали в частном порядке?

Буду. Он это в рабочее время делал. Значит, находился на службе :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Доброе утро, Владимир Орестович!

Разговор идет о том какой термометр применять калибровщику, при выполнении своих работ , для определения условия работы....

Пределы погрешности термометра не должны влиять на результат оценки температурного интервала. Интервал указан с точностью до градуса? Тогда если неопределенность термометра 0,5С, то вам будет достаточно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • rmetr закрепил тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   1 пользователь


×
×
  • Создать...