Неопределенность против погрешности

[Геометр 909]

6 часов назад, Логинов Владимир сказал:

А вот тут говорится, что между делениями микрометра (0,01 мм) можно поделить на 10 и считывать в 10 раз точнее по американскому стандарту 1950 года (до 0,001 мм). По аналоговой шкале, по цифровой так нельзя делать, у неё есть разрешающая способность.

Сейчас нам расскажут про разрешающую способность глаза и про то, что между штрихами нет реперов для оценки десятых долей деления. А значит поделить на глаз деление на десять частей невозможно. 

[владимир 332 1 158]

11 минут назад, Геометр сказал:

Сейчас нам расскажут про разрешающую способность глаза и про то, что между штрихами нет реперов для оценки десятых долей деления. А значит поделить на глаз деление на десять частей невозможно. 

От Libra?

А он Вам цитату про "американцев" от М. Задорнова 

"Ну, тупые" 

[AtaVist 503]

1 час назад, Геометр сказал:

Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Мне грустно, что вне зависимости от концепции покупать я буду митутойо.

И видеомикроскоп и порталку и микрометры.

И в производстве средств измерений между нами и ими - бездна. Марианская впадина.

[Геометр 909]

1 час назад, AtaVist сказал:

Мне грустно, что вне зависимости от концепции покупать я буду митутойо.

И видеомикроскоп и порталку и микрометры.

И в производстве средств измерений между нами и ими - бездна. Марианская впадина.

Зато мы умеем "разрабатывать" ни на что не годные методики поверки и утверждать разные типы СИ на по сути однотипные СИ. А ещё некоторые деятели мечтают утверждать в качестве типа спутниковые группировки и зарабатывать на этом бабло. Мы много чего умеем. Только вот создавать что-то путнее не умеем. 

[AtaVist 503]

29 минут назад, Геометр сказал:

Зато мы умеем "разрабатывать" ни на что не годные методики поверки и утверждать разные типы СИ на по сути однотипные СИ. А ещё некоторые деятели мечтают утверждать в качестве типа спутниковые группировки и зарабатывать на этом бабло. Мы много чего умеем. Только вот создавать что-то путнее не умеем. 

Точнее разучились.. 

Я и сейчас из советских калибраторов вполне оснащу лабораторию для поверки вольтметров/амперметров/магазинов сопротивления :)) 

Но это лирика. 

По сути роликов от Логинова хотелось бы мнений.. 

Кто нибудь читал стандарты, указанные в роликах? 

 

[Геометр 909]

Только что, AtaVist сказал:

Точнее разучились.. 

Я и сейчас из советских калибраторов вполне оснащу лабораторию для поверки вольтметров/амперметров/магазинов сопротивления :)) 

Но это лирика. 

По сути роликов от Логинова хотелось бы мнений.. 

Кто нибудь читал стандарты, указанные в роликах? 

 

Оснастить-то вы оснастите. Я в вашем профессионализме нисколько не сомневаюсь. Только вот вряд ли аккредитуетесь... 

[evGeniy 1 028]

6 минут назад, Геометр сказал:

олько вот вряд ли аккредитуетесь... 

с чего бы это? 

Не придумывайте

[Логинов Владимир 807]

40 минут назад, AtaVist сказал:

Кто нибудь читал стандарты, указанные в роликах? 

вот на микрометры стандарт

Сразу, что бросается в глаза, в американском стандарте написано кто принимал участие в его написании, пофамильно

Изменено 13 Сентября 2020 пользователем Логинов Владимир

[AtaVist 503]

5 минут назад, Геометр сказал:

Оснастить-то вы оснастите. Я в вашем профессионализме нисколько не сомневаюсь. Только вот вряд ли аккредитуетесь... 

Как раз таки отлично аккредитуюсь.. 

Идиотизм с аттестацией эталонов закончился, стало еще проще

[AtaVist 503]

7 минут назад, Логинов Владимир сказал:

вот на микрометры стандарт

Сразу, что бросается в глаза, в американском стандарте написано кто принимал участие в его написании, пофамильно

Спасибо! 

Попытаюсь найти знакомые слова

 

 

[Геометр 909]

Только что, AtaVist сказал:

Как раз таки отлично аккредитуюсь.. 

Идиотизм с аттестацией эталонов закончился, стало еще проще

Идиотизм с аттестацией эталонов ещё и не начинался. Поверьте... 

[evGeniy 1 028]

Только что, Геометр сказал:

Идиотизм с аттестацией эталонов ещё и не начинался. Поверьте... 

Это третий акт марлезонского балета 

[Геометр 909]

Только что, evGeniy сказал:

Это третий акт марлезонского балета 

Нет. Это первый акт. Все, что было до этого - либретто! 

[evGeniy 1 028]

Только что, Геометр сказал:

Нет. Это первый акт. Все, что было до этого - либретто! 

Смешно слышать от представителя ЦСМ о бушующих проблемах с аттестацией. Вам то чего переживать? Перепишите несколько бумажек и дальше работать

[Логинов Владимир 807]

D-5.2 Эти бюджеты неопределенности основаны на проверках рабочих характеристик, где измеренные ошибки сравниваются со спецификацией микрометра и не имеют присвоенных значений, используемых в качестве поправочных коэффициентов при дальнейшем использовании микрометра. При проверке характеристик измеряемая величина - это наблюдаемая погрешность показаний, а погрешности прибора, включая любую присущую им повторяемость, являются частью того, что тестируется, и также не включаются в неопределенность. Для этих примеров также предполагается, что калибровку выполняет достаточно обученный и квалифицированный оператор, и поэтому оператор не учитывает фактор неопределенности; это предположение может быть верным не во всех случаях.

D-5.3 В этих примерах откалиброванное значение калибровочных блоков не используется, а вместо этого номинальный размер, указанный на калибровочных блоках, используется в качестве эталонного значения. Предполагается, что калибровочные блоки откалиброваны и находятся в пределах своего класса допуска. 

D-6 .3 Справочный стандарт
D-6 .3 .1 Допуск измерительного блока.
Калиброванные значения мерных блоков, использованных при калибровке, нам неизвестны. Было известно только, что блоки были в пределах допусков для набора Grade 0. Блоки могут отклоняться от номинала в пределах от 0 мкм до ± 0,14 мкм, поэтому предполагается прямоугольное распределение.
D-6 .3 .2 Неопределенность калибровки.
Если предположить, что для калибровки измерительных блоков использовалось простое правило принятия решения, неопределенность калибровки измерительного блока является дополнительным фактором неопределенности при калибровке микрометра.
D-6 .3 .3 Независимость.
В этом примере предполагается, что вероятность того, что измерительный блок находится в пределах допуска, не зависит от неопределенности при калибровке измерительного блока. Это предположение не всегда может быть правильным, что может привести к завышению оценки неопределенности из-за двойного счета. В большинстве практических случаев увеличение неопределенности незначительно.

D-8 ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Формат бюджета неопределенности не обязательно должен быть таким, как показано в этих примерах. Необходимо только перечислить источники неопределенности и стандартную неопределенность и объяснить, как они были получены. Таблица может содержать два столбца или столько, сколько необходимо.

Изменено 13 Сентября 2020 пользователем Логинов Владимир

[Дмитрий Борисович 1 013]

Тише мыши, кот на крыше! (С)

Завтра утром появиться  Lavr!!!

И всю американскую "малину" ... поставит под сомнение...

[Дмитрий Борисович 1 013]

9 часов назад, boss сказал:

Точно - это ихний "doctor of tracers" - по нашему - Дмитрий Борисович

"Лучше гор могут быть только горы, 

На которых еще не бывал!" (Высоцкий) 

Пы.Сы.

Если кто не понял..

Цитата

Предполагается, что трейсер - это человек, который настолько не приемлет зажатость мира в рамках тротуаров, светофоров и правил дорожного движения, что готов ради попрания общепринятых представлений о передвижении взлетать по отвесной стене, сигать с необозначенной пределами высоты, 

Спасибо! Boss!!!!!!!!!

[boss 414]

57 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

... Спасибо! ...!!!!!!!!!

обращайтесь... я вас еще не так назову...

[владимир 332 1 158]

22 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Завтра утром появиться  Lavr!!!

И всю американскую "малину" ... поставит под сомнение...

Ага, если коротко

ЗЫ Извините, что повторяюсь 

[Геометр 909]

Только что, evGeniy сказал:

Смешно слышать от представителя ЦСМ о бушующих проблемах с аттестацией. Вам то чего переживать? Перепишите несколько бумажек и дальше работать

Ага. Щаз! Держатели высших эталонов всю душу вынут... 

[владимир 332 1 158]

40 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Тише мыши, кот на крыше! (С)

Дак

Цитата

А котята ещё выше

[scbist 1 609]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

D-6 .3 .1 Допуск измерительного блока.
Калиброванные значения мерных блоков, использованных при калибровке, нам неизвестны. Было известно только, что блоки были в пределах допусков для набора Grade 0. Блоки могут отклоняться от номинала в пределах от 0 мкм до ± 0,14 мкм, поэтому предполагается прямоугольное распределение.

Эх. Опять к КП вернулись.

[владимир 332 1 158]

4 минуты назад, scbist сказал:

Эх. Опять к КП вернулись.

Без неё (КП) видать никак 

[Дмитрий Борисович 1 013]

1 час назад, boss сказал:

обращайтесь... я вас еще не так назову...

Хоть горшком назови, только в печь не ставь

https://dslov.ru/pos/1/p1_79.htm

[Дмитрий Борисович 1 013]

7 минут назад, scbist сказал:

Эх. Опять к КП вернулись.

КН - эмбрион КП.