Перейти к контенту

Неопределенность против погрешности


44 936 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

17 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

:gt:

Ну хоть в этом консенсус....

Вы читаете только то, что выгодно Вам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 44,9k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Дмитрий Борисович

    10721

  • Lavr

    9226

  • scbist

    5613

  • Геометр

    4013

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Вы читаете только то, что выгодно Вам.

Простите .... не понял ?

Наверное я пингвин со своего острова....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Простите .... не понял ?

Наверное я пингвин со своего острова....

...которого не едят белые медведи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Простите .... не понял ?

 

Ну что.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, ettem сказал:

 

Ну что.jpg

Простите навеяли воспоминания...  

Был у нас один преподаватель в институте Сергей Борисович Раевский. Читал - Электродинамику.

Его лекции обычно проходили в большом зале , где доски было две ... одна над другой....

И вот когда заканчивалась одна доска... он её поднимал вверх и продолжал писать на второй. 

Но мы то "дураки" думали третьекурсники. - какой умный мужик! Как всё помнит! И давай быстренько записывать всё  в тетрадки... а то сказали что на экзаменах он проверяет наличие лекций...

И вот только в конце 4-ого курса до нас дошло!  Когда стали делать  моделирование на БЭСМ ..."Ну что тут непонятного?"

Он мог написать и 3 ...5  досок!!!!  

Он прекрасно знал уравнение Гельмгольца на разделе двух сред. 

И всё что он нам писал... это просто решал это уравнение для каждого нового примера на каждой новой лекции.... 

Вот так я превратился в пингвина....

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

И всё что он нам писал... это просто решал это уравнение для каждого нового примера на каждой новой лекции.... 

Действительно, важно знать общий принцип, а результат - дело техники.

 

45 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот так я превратился в пингвина....

Если Вы подумали, что говоря о пингвинах, я говорил о Вас, то ошиблись. 

Есть загадка для детей: "Почему белые медведи не питаются пингвинами?". Ответ: "Потому, что они живут на разных полюсах".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Действительно, важно знать общий принцип,

Прекрасная фраза!

Но в моем примере , есть еще одна подоплека.... человек который знает общие принципы, лекго решает практические вопросы.  

Но посмотрите ... в этой теме мы так и не провели ни одного  измерения в КН!!!!! И это факт!

Давайте оставим - дефиниции в покое! Определения ( ЧТО и КАК измерять)  были есть и будут .

Это не принципиальное положение.

Только что, Lavr сказал:

а результат - дело техники.

Может быть всё дело в технике для измерений - т.е. СИ ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это не принципиальное положение.

А, давайте Вы не будете мне навязывать ваше понимание, что принципиально, а что - нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

А, давайте Вы не будете мне навязывать ваше понимание, что принципиально, а что - нет.

Я ? Навязал? 

Покажите что при КП не было определений ЧТО  и  КАК измерять? 

См.  -  Радиоизмерения [Текст] : Методы. Средства. Погрешности : Учеб. пособие для метрологов  техникумов по специальности "Радиотехн. измерения" / Л. Н. Брянский, М. М. Левин, В. Я. Розенберг. - Москва : Изд-во стандартов, 1970. - 335 с., 2 л. ил. : ил.; 22 см.
FB Б 70-35/145
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

...

Но посмотрите ... в этой теме мы так и не провели ни одного  измерения в КН!!!!! И это факт!

...

Забор!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Покажите что при КП не было определений ЧТО  и  КАК измерять?

Было и есть. Это определяет методика. Но методика в КП не первична для измерения. Первична единица, которая определена как величина, принятая по соглашению. Пока единица не определена, измерение не возможно в принципе. Без единицы нет СИ, а без СИ измерять нечем. Суть измерения в КП - применение СИ, которое Вы так защищаете.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Забор!!

Ну я Ж сказал - я пингвин! 

Сетка рабица у меня до сих пор на острове.... Аркадий Григорьевич так и не сообщил мне значение ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну я Ж сказал - я пингвин! 

Сетка рабица у меня до сих пор на острове.... Аркадий Григорьевич так и не сообщил мне значение ....

Так это уже проблемы коммуникаций между вами и АГ, что тут сделать?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну я Ж сказал - я пингвин! 

Сетка рабица у меня до сих пор на острове.... Аркадий Григорьевич так и не сообщил мне значение ....

Он сообщил, только на русском языке, а не на языке пингвинов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Было и есть.

 :)

Только что, Lavr сказал:

Первична единица, которая определена как величина, принятая по соглашению. Пока единица не определена, измерение не возможно в принципе.

Таки Вы предлагаете мне заняться пересмотром единиц измерения девиации частоты?

Или в КН Вы можете предложить что то другое?    Вот на этот вопрос хотелось бы получить ответ!

Второй вопрос будет по безразмерным величинам ... В что Вы в КП и КН определяете принципиально разного ?

КСВН или коэффициент гармоник будут по определению теми же Ж....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Он сообщил, только на русском языке, а не на языке пингвинов.

У нас на острове для пингвинов всеобщее бесплатное образование 11 классов!

Так как находимся  на макушке планеты ( полюс) то владеем всеми языками мира!

Изменено пользователем Дмитрий Борисович
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Пока единица не определена, измерение не возможно в принципе.

Но Вы же отказались ехать к нам на остров?  Когда занялись определением единиц... хотя вроде  бы активно не возражали....  Но попугай - это тоже единица. Только для другого острова....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Может быть всё дело в технике для измерений - т.е. СИ ?

Вот компом не все возможно измерить.. уж как только не изгалялись. Не дотягивает до совершенства техника. Эхх..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, ettem сказал:

Вот компом не все возможно измерить.. уж как только не изгалялись.

Да бросьте ка... если уже компы измеряют скорость и местоположение транспортных средств по 8 -и полосам движения.... :)

Всё зависит от поставленной задачи ... т.е КАК измерять.  

Ведь согласитесь если прямо "в лоб" ... в реальном масштабе времени... то конечно могут оказаться ситуации 

Только что, ettem сказал:

Не дотягивает до совершенства техника.

Но если посмотреть со стороны квазиреалного времени.... то может просто не хватает  денежных средств?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
32 минуты назад, AtaVist сказал:

Так это уже проблемы коммуникаций между вами и АГ, что тут сделать?

Так

36 минут назад, Lavr сказал:

Первична единица, которая определена как величина, принятая по соглашению. Пока единица не определена, измерение не возможно в принципе.

Но это про КП.

Остается предположить, что в КН единица, принятая по соглашению нужна, но она не первична.

Т.е. кто-то читает слева направо, а кто-то справа налево.

Еще раз. В КН без общепринятой единицы измерение в принципе возможно, но результат этого измерения в тумане. Для всех, кроме измеряющего, неопределенность бесконечна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
3 часа назад, scbist сказал:

Остается предположить, что в КН единица, принятая по соглашению нужна, но она не первична.

Что было раньше? Курица, или яйцо?:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, scbist сказал:

Что было раньше? Курица, или яйцо?:rolleyes:

Otvetyi-na-detskie-voprosyi-2.jpg

Схематично

http://muz4in.net/2014/09/23/chickenegg.png

и по мнению учёных всё же яйцо

Цитата

В специальной дискуссии, посвященной решению этой проблемы, приняли участие ученый-генетик, эксперт в области философии науки и хозяин птицефермы. Джон Брукфилд, специалист по эволюционной генетике из Ноттингемского университета, следующим образом обосновывает эту точку зрения: "В процессе жизни животного генетический материал сохраняется неизменным. Следовательно, первая птица, которая постепенно превратилась в того, кто является современной курицей (видимо, это было еще в доисторические времена), сначала существовала в виде эмбриона внутри яйца". Живой организм, скрытый в яичной скорлупе, имеет ту же ДНК, что и птица, которая из него в будущем вылупится. Из всего этого можно заключить, что в эволюционном смысле первым все-таки было яйцо.

С этими выводами согласились другие приглашенные на дебаты эксперты – профессор Дэвид Папино из Лондонского университетского колледжа, и хозяин птицефермы Чарльз Боурнс. Дэвид Папино является специалистом по философии науки. Его объяснение было еще проще: первый цыпленок появился из яйца, следовательно, яйцо было раньше цыпленка.

https://zen.yandex.ru/media/id/5cde8c18534bd800b810e317/uchenye-vyiasnili-chto-bylo-ranshe--kurica-ili-iaico-5cde8cc01d586800b387ac86?utm_source=serp

:ex::)

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
5 часов назад, AtaVist сказал:

Забор!!

Ну Вы всегда на форуме... владеете русским языком...

 

5 часов назад, Lavr сказал:

Он сообщил, только на русском языке, а не на языке пингвинов.

Вы! Конкретно Вы! 

Можете назвать значение величины длины забора Аркадия Григорьевича?

От левого края правой стойки до правого края левой стойки по Гринвичу при температуре 20 град.С. влажности 73% (всё таки С.Питербург). Прокси Центавра - норма. ПОЛНОЛУНИЕ! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

У нас на острове для пингвинов всеобщее бесплатное образование 11 классов!

Так как находимся  на макушке планеты ( полюс) то владеем всеми языками мира!

На макушке планеты находится северный полюс, а пингвины живут на южном. Так, что вы сами можете догадаться, где вы находитесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, владимир 332 сказал:

Из всего этого можно заключить, что в эволюционном смысле первым все-таки было яйцо.

Нет. Первым была туфелька, которая инфузория и ее предки.

Если сначала была туфля, а яйцу она не нужна, значит яйцо появилось потом. Сначала были ноги.

В остальном сплошная неопределенность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • rmetr закрепил тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...