Неопределенность против погрешности

[Дмитрий Борисович 1 013]

5 минут назад, Lavr сказал:

где сегодня нормптивно закреплено определние термина "ведоммтвенная роверка"?

На федеральном уровне нет.

Но есть руководящие документы РЖД...РОСАТОМА...  и т.д.

[Дмитрий Борисович 1 013]

15 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Поверка для весов, счётчиков газа, воды, электрической энергии, теплосчетчиков, ТРК, приборов учёта на потоке, газосигнализаторов, таксометров

Вот только не пойму про GEOHM-C... измеритель сопротивления заземления.

[Данилов А.А. 1 943]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот только не пойму про GEOHM-C... измеритель сопротивления заземления.

Омметры в сферу законодательной метрологии обычно не попадают. Что же касается приборов для контроля безопасности, то почему нет?

[Дмитрий Борисович 1 013]

3 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Что же касается приборов для контроля безопасности, то почему нет?

Спасибо...

Вот и у нас Газпром требует поверки (УТ) на эти  СИ, для измерения удельного сопротивления грунта....

Безопасность однако превыше всего...

[AtaVist 503]

1 час назад, Геометр сказал:

.. 

Приравнивание же калибровки к ведомственной поверке - глупость несусветная! Откуда только это берется? 

Сказать, что проведение аналогии/приравнивание между ведомственной поверкой и калибровкой глупость - глупость и есть. 

Более того, сейчас так и есть по сути. 

Вы в курсе что делают многие заводские лаборатории с неутвержденного типа СИ? Именно что калибруют и говорят что годно к применению. 

 

[AtaVist 503]

34 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Нет, не перепутали.

Купили, скажем, Вы во французском магазинчике/рынке колбаски/сыра/фруктов, которые Вам взвесили на калиброванных весах, которые до этого признали соответствующими для применения в розничной торговле.

Жаль, концепция которую обсуждали здесь столько лет была хотя бы оригинальна. 

[Дмитрий Борисович 1 013]

16 минут назад, AtaVist сказал:

Вы в курсе что делают многие заводские лаборатории с неутвержденного типа СИ?

Это ихие проблемы...

47 минут назад, Lavr сказал:

Как хочу, так и выражаюсь

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

18 минут назад, AtaVist сказал:

была хотя бы оригинальна. 

Оригинальная была не оригинальна...

Многократные измерения Вам в руку...

[scbist 1 609]

20 минут назад, AtaVist сказал:

Вы в курсе что делают многие заводские лаборатории с неутвержденного типа СИ? Именно что калибруют и говорят что годно к применению. 

В чем прикол? Что в этом странного?

Правда, надо не говорить, что годно к применению, а проводить валидацию.

Вы хотите длину забора на даче измерять поверенной рулеткой утвержденного типа?

[scbist 1 609]

22 минуты назад, AtaVist сказал:

концепция которую обсуждали здесь столько лет была хотя бы оригинальна. 

Так мы же не для развлечения рассматриваем КН, а для работы.

Оригинальность тут не аргумент.

[AtaVist 503]

13 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Оригинальная была не оригинальна...

Многократные измерения Вам в руку...

Оригинальна в отсутствии СИ. Вы способны следить за тредом? 

[Дмитрий Борисович 1 013]

36 минут назад, AtaVist сказал:

Вы способны следить за тредом? 

Не..а..

Таки всё из затого что я могу представить себе измерение геометрических размеров без СИ.. только Попугаи ..Питоны.. Удавы и Слоны с Мартышками.

Но вот представить себе измерение напряжения переменного тока в наших сетях без СИ.. это трудно...

КСВН  без СИ?  Ну..ну...

Девиацию частоты?

Спектральные составляющие ?

Фазовый шум в близи несущей?

Мощность СВЧ сигнала? Продолжайте... я Вас слушаю..

[scbist 1 609]

38 минут назад, AtaVist сказал:

Оригинальна в отсутствии СИ.

а что же заводские лаборатории калибруют?

1 час назад, AtaVist сказал:

заводские лаборатории с неутвержденного типа СИ? Именно что калибруют

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Продолжайте... я Вас слушаю..

Lavr на это не хочит отвечать!

Говорит это Ваши вопросы...

Я Вам указал путь , как проводник в КН (а может быть проповедник?)...

Для чего я коснулся GEOHM-C?

Мы выпускали измеритель сопротивления измерения RGE - 1000. С 12 декабря 2019 года мы не стали продлять его в Реестре.

И шо Вы думаете? Для Газпром , доя измерения удельного сопротивления грунта почему то требуются СИ только утвержденного типа...

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Lavr на это не хочит отвечать!

Задену исЧо одно "измерение"...

Измерение поляризационного потенциала трубопровода.

Определение дано! Это потенциал без оммической составляющей потенциала электрохимзащиты. В ГОСТ 9.602 это хорошо описано... Требования к МХ? Таки это ?????

Секрет национальных достояний... Есть только "указание" - измерение проводить 43313.1 или аналогом.

Что такое 43313.1 ? Мультиметр цифровой специализированный. Разработка СССР, середина 80-х.

Производство г.Житомир УКРАИНА! 

Для чего требуется утверждение типа?

А для этого почти 18 лет мы держали в Реестре преобразователь V901.1... мультиметр V701.1... тратили деньги на УТ...тратили деньги на продление...

Малейшее колебание наших отношений с Украиной... всё ! Забудьте о КН, как о страшном сне! Даже в том виде как обсуждали сегодня. 

Только Утверждение типа и поверка!

[libra 508]

10 часов назад, Данилов А.А. сказал:

Идея проста - донести OIML G19 до метрологов

Цель OIML G19 - поверка по результатам калибровки с учетом неопределенности измерений + оценка рисков принятия решения по оценке соответствия

Если подробно, то мне тоже потребуется несколько часов говорить...

Александр Александрович, а вы видите новизну подход по сравнению с:

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Задену исЧо один момент - калибровка мультиметров на напряжение переменного тока.

Аркадий Григорьевич должен понять.

Калибруем мультиметры 830В, М890G, АРРА.

Калибруем на эталоне ... а он "чистый синус" !!!

А 830В - пиковый детектор

М890G- детектор средневыпрямленных значений по одной полуволне. Какой? А кто его знает...

АРРА - в зависимости от модели может быть среднеквадратичный детекор.

Вопоос - ЧТО  калибровали? Для измерения в сети...

[libra 508]

 

Изменено 7 Апреля 2021 пользователем libra

[Дмитрий Борисович 1 013]

5 минут назад, libra сказал:

а вы видите новизну

Таки...

4 часа назад, Данилов А.А. сказал:

Хвосты PDF Гаусса (нормального закона) всегда уходят в бесконечность - именно об этом Питер говорил довольно долго...

Что так задело?

[libra 508]

8 часов назад, Геометр сказал:

А вот это уже интересно. А то вечно сомневаешься, когда при поверке получаются показания на границе допуска.

Последние 50 лет развития метрологии впустую прошли . 

[scbist 1 609]

5 минут назад, libra сказал:

Александр Александрович, а вы видите новизну подход по сравнению с:

Он уже ответил ссылкой на МИ 187 и 188 80-х годов прошлого века. Рисунки и текст там очень похожи на Вашу цитату.

[libra 508]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки...

Что так задело?

Тут главное, что бы 0,2% при достоверности 95% не пропали

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, libra сказал:

Тут главное, что бы 0,2% при достоверности 95% не пропали

Не пропадет Ваш скорбный труд.

Оковы лопнут и Свобода , 

Вас встретит радостно у входа!

И братья меч Вам отдадут!

[Дмитрий Борисович 1 013]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не пропадет Ваш скорбный труд

А Вы при поверке соблюдайте 20% запас...

Изменено 7 Апреля 2021 пользователем Дмитрий Борисович

[Дмитрий Борисович 1 013]

6 минут назад, libra сказал:

Последние 50 лет развития метрологии впустую прошли . 

Ну вот...появилась "новая" концепция... а Вы в пустую!