Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 1 минуту назад, scbist сказал: Так и в КН. Метр это расстояние от левого края арефакта до правого, или от точки прохождения через ноль первой волны светового луча до точки прохождения через ноль 298..... какой-то волны. Мы же об этом договорились. Это справедливо и в КП и КН. Не торопите события. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 21 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 3 минуты назад, Lavr сказал: Почему первая рейка известна, По тому, что мы о ней договорились. Я могу по ее образу сделать еще кучу реек и раздать всем, с кем мы договорились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 1 минуту назад, scbist сказал: По тому, что мы о ней договорились. Я могу по ее образу сделать еще кучу реек и раздать всем, с кем мы договорились. А по второй рейке нельзя сделать то же самое? Вы собрались измерять нечто неизвестное, по крайней мере в момент измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 21 Июня 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 1 минуту назад, Lavr сказал: Что тут не понятного? В КП единица - это величина, следовательно есть и размер, соответствующий этой величине. Единица фв - Физическая величина, которой по определению присвоено числовое значение, равное 1. Размер - Количественное содержание в данном объекте свойства, соответствующего понятию "физическая величина" "знаем ли мы сколько килограмм в 1 килограмме?" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 2 минуты назад, AtaVist сказал: "знаем ли мы сколько килограмм в 1 килограмме?" Вы задаете вопрос, знаем ли мы значение единицы, а я спрашиваю знаем ли мы размеры единицы и измеряемой величины? Вы, когда поймаете большую рыбу, можете что-то сказать о ее размере или вам только значение подавай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 21 Июня 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 3 минуты назад, Lavr сказал: Вы задаете вопрос, знаем ли мы значение единицы, а я спрашиваю знаем ли мы размеры единицы и измеряемой величины? Вы, когда поймаете большую рыбу, можете что-то сказать о ее размере или вам только значение подавай. Вы можете дать определение термину "Размер единицы"? Термин "Размер физической величины" есть в ГОСТе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 21 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 38 минут назад, Lavr сказал: А по второй рейке нельзя сделать то же самое? Нельзя. Мы о ней не договаривались. Я ее еще даже не видел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 26 минут назад, AtaVist сказал: Вы можете дать определение термину "Размер единицы"? Термин "Размер физической величины" есть в ГОСТе РМГ 29-99 4.12 размер единицы физической величины; размер единицы Колличественная определенность единицы физической величины, воспроизводимой или хранимой средством измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 1 минуту назад, scbist сказал: Нельзя. Мы о ней не договаривались. Я ее еще даже не видел. Как вы ее будете измерять, если вы ее даже не видите? Что вы собрались измерять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 21 Июня 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 2 минуты назад, Lavr сказал: РМГ 29-99 4.12 размер единицы физической величины; размер единицы Колличественная определенность единицы физической величины, воспроизводимой или хранимой средством измерений. Спасибо, теперь понял о чем речь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 2 минуты назад, AtaVist сказал: теперь понял о чем речь Метрологи только тем и занимаются, что передают размер единицы при поверке. При этом вопрос о том, что такое размер единицы вызвал такую трудность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 21 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 13 минут назад, Lavr сказал: Как вы ее будете измерять, если вы ее даже не видите? Что вы собрались измерять? Это я ее сейчас не вижу, а когда возникнет необходимость ее измерить я узнаю, или Вы мне скажете, вон там лежит рейка ее надо измерить в наших обговоренных рейках. Очень хочу знать, сколько в ней наших реек. Я пойду к той рейке с нашей эталонной и измерю ту, которую хотим узнать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 3 минуты назад, scbist сказал: Это я ее сейчас не вижу, а когда возникнет необходимость ее измерить я узнаю, или Вы мне скажете, вон там лежит рейка ее надо измерить в наших обговоренных рейках. Очень хочу знать, сколько в ней наших реек. Я пойду к той рейке с нашей эталонной и измерю ту, которую хотим узнать. Так, к началу измерений вы будете знать размер величины, подлежащей измерению или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 21 Июня 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 1 час назад, Lavr сказал: Теперь представьте себе две прямых рейки разного размера. Одну рейку договорились считать единицей, а вторую решили измерить первой. Почему первая рейка известна, а вторая - нет? А я бы представил два расстояния - между альфа Центавра и Меркурием, а так же рейкой. И очень бы хотел поглядеть как сработает выбранный метод измерения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 3 минуты назад, AtaVist сказал: А я бы представил два расстояния - между альфа Центавра и Меркурием, а так же рейкой. И очень бы хотел поглядеть как сработает выбранный метод измерения. В КП любая методика измерений - это методика сравнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 21 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 9 минут назад, Lavr сказал: Так, к началу измерений вы будете знать размер величины, подлежащей измерению или нет? Неизвестный размер неизвестной величины. Вернее, нет. Величина, подлежащая измерению известна, а ее размер неизвестен - значение измеряемой величины неизвестно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 21 Июня 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 6 минут назад, Lavr сказал: В КП любая методика измерений - это методика сравнения. По способу получения значения методы делятся на метод непосредственной оценки и метод сравнения.. Если мы измеряем неизвестное, то как выбрать метод? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 14 минут назад, AtaVist сказал: Если мы измеряем неизвестное, то как выбрать метод? Это Вы меня спрашиваете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 23 минуты назад, scbist сказал: Величина, подлежащая измерению известна, а ее размер неизвестен - значение измеряемой величины неизвестно. А, что известно об измеряемой величине, если не известен ее размер и не известно ее значение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 21 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 5 минут назад, Lavr сказал: А, что известно об измеряемой величине, если не известен ее размер и не известно ее значение? То, что она существует. Рейка есть, но какая она неизвестно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 3 минуты назад, scbist сказал: То, что она существует. Рейка есть, но какая она неизвестно. Как же не известен размер, если все рыбаки руками показывают, какую рыбу поймали? Они не пойми что показывают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 21 Июня 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 8 минут назад, Lavr сказал: Это Вы меня спрашиваете? Вы же рейки предложили. Видимо, вам этот момент ясен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 1 минуту назад, AtaVist сказал: Вы же рейки предложили. Видимо, вам этот момент ясен. Когда я сказал, что мы не знаем размер измеряемой величины? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 21 Июня 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 Разговор про измерение неизвестного уже был. Каждому кто говорит, что не знает что измеряет я бы предложил провести измерение напряжения. Фантазия и фотографии в гугле по теме "поражение электрическим током" позволит додумать остальное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 9 минут назад, scbist сказал: То, что она существует. Рейка есть, но какая она неизвестно. И Вы это измеряете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 003 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.