Перейти к контенту

Неопределенность против погрешности


44 983 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты
22 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

Можно всю жизнь что-то делать, а потом узнать, что ошибался...

Вы знаете... это не показатель..когда за плечами с десяток СИ утвержденного типа и с два десятка НСИ... и полюс  трассопоисковое оборудование с измерением глубины залегания. А по этому оборудованию получен Патент ... на базе которого разработана методика калибровки "Эквивалент бесконечного проводника" .

Вы зависть свою немного притормозите...

22 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

Знал я одного водителя, который перед поворотом налево, прижимался вправо на обочину, пропускал всех, а затем поворачивал и был искренне убеждён, что прав

Береженого Бог бережет...

22 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

и если Вы этого не понимаете, то живите в "каменном веке"... 

Нет! Это Вы до сих пор живете в середине 70-х прошлого века...

Напомню что КН на западе стала появляться в 1978 году... а виртуальные СИ  в начале 80-х годов.

Но Вы то в 21-ом век калибруете манометры, штангели, микрометры , мультиметры 3,5 - разряда...для слесарей , автомехаников, сварщиков и электриков... с поправочными  коэффициентами...

Продолжайте разваливать производство дальше..

22 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

Только последовательность другая

Дык какая другая? 

Измеряем - калибруем -измеряем - калибруем... и это вечно!

Можно в другой последовательности:

Калибруем - измеряем -калибруем - измеряем...

Можно проще: 

Калибровка = измерение..

Ну и закончу:

Измерение = вычисление. 

Не путать с арифметикой!

Цитата

Вычисле́ние — математическое преобразование, позволяющее преобразовывать входящий поток информации в выходной, с отличной от первого структурой. Если смотреть с точки зрения теории информации, вычисление — это получение из входных данных нового знания

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 45k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Дмитрий Борисович

    10721

  • Lavr

    9247

  • scbist

    5613

  • Геометр

    4015

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

5 часов назад, Metrology1979 сказал:

8.1 … В качестве границ составляющих НСП принимают, например, пределы допускаемых основных и дополнительных погрешностей средств измерений...

Мне вот интересно: какой умник придумывает такие определения? Ведь именно из-за подобных определений метрология наша сегодня похожа на черта! В качестве границ НСП принимают пределы допускаемых погрешностей (то есть допуски). Границы НСП - это оценка качества измерений. А допуск - параметр, который устанавливается некими требованиями! Смешали в кучу людей, котлет и мух, а потом удивляются тому, что ничего не работает!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ой! Присваиваю присваиваю... а не вовсе присваиваю... Как это прелесТно...

Таки у меня пока (до калибровки) и нет как бы СИ...есть просто техническое устройство , которое чёй то показывает...

Дык от куда ж..жж..жжж.. ейю взяться то ... нету СИ... есть просто техническое устройство...кторое чёй то показывает...

Вы , батенька, с дубу рухнули ? Извините... было показание 1123  мВ... при значении эталона 1000 мВ. Стало показание 1000 мВ при значении эталона 1000 мВ.

Об этом я Вам говорю с 2013 года... Вы обижаетесь...

Дмитрий Борисович, на Вас я уже давно не обижаюсь. Это Вы, батенька, с дубу рухнули - провели эдакую "калибровку" и считаете, что показания вашего новоиспеченного СИ стали совпадать с показаниями эталона. А характеристику погрешности СИ вы нормировали, или может быть вы оценили неопределенность вашей калибровки?

Изучите азы метрологии, а потом со своими понятиями выходите в метрологическое сообщество, а то превратили серьезную тему в ликбез для начинающих.

Выделили бы деньги из своего бюджета, записались бы на курсы начинающих метрологов и там компостировали бы мозги преподавателям. Так нет же, все на халяву хотите.

Изменено пользователем Lavr
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
41 минуту назад, Lavr сказал:

Так нет же, все на халяву хотите.

А не пойти ли Вам , батенька, по СПМ.

Учите своих внуков...

8 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

.когда за плечами с десяток СИ утвержденного типа и с два десятка НСИ... и полюс  трассопоисковое оборудование с измерением глубины залегания. А по этому оборудованию получен Патент ... на базе которого разработана методика калибровки "Эквивалент бесконечного проводника" .

Вы зависть свою немного притормозите...

Повторил ... может не обратили внимание. 

Пы.Сы.

Как Вас всё на деньги то тянет...

Так и хотите всё счет предъявить ...

Скромнее надо быть...скромнее..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Повторил ... может не обратили внимание.

Да перестаньте "бить себя пяткой в грудь". 

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Скромнее надо быть...скромнее..

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из человеколюбия и порядка во Вселенной я бы эту тему закрыл к чертовой матери как выморочную. 

Изменено пользователем AtaVist
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Как Вас всё на деньги то тянет...

Не меня на деньги, а Вас на халяву. А на халяву можно морочить голову другим бесконечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
45 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Да перестаньте "бить себя пяткой в грудь". 

 

Так что теперь молча смотреть на то что говорят что никаких оценок не было? Не было определений физических величин перед проведением измерений? 

А мои СИ - это моя гордость.

Пы.Сы.

При неразрушающих методах измерения - без СИ и соответственно  их МХ  не обойдетесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
22 минуты назад, Lavr сказал:

Не меня на деньги, а Вас на халяву. А на халяву можно морочить голову другим бесконечно.

Что халявного то Вы дали , кроме попугая???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
37 минут назад, AtaVist сказал:

Из человеколюбия и поядка во Вселенной я бы эту тему закрыл к чертовой матери как выморочную. 

Не согласен.

Рано или поздно эти вопоросы будут возникать в других темах... в том же аспекте. 

Уже есть тема о применимости калиброванного СИ. Именно СИ. Калибровочные лаборатории по 17025 Вам калибруют СИ.

В Амстердам Lavr ( может конечно  не он сам лично...) возил на калибровку СИ

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, pivak сказал:

Забавно...

Цитата

При калибровке определяются действительные значения единиц величин, оцениваются значения неопределенности измерений, составляется бюджет неопределенности.

ФБУ «Ростест-Москва» оказывает услуги по калибровке средств измерений в национальной системе аккредитации (номер записи в реестре аккредитованных лиц Федеральной службы по аккредитации RA.RU.311341), а также в соответствии с имеющимися калибровочными возможностями.

Цитата

Уважаемые клиенты ФБУ "Ростест-Москва"!

Настоящим ФБУ «Ростест-Москва» сообщает об изменении своих банковских реквизитов.


С 01.01.2021 просим все платежи осуществлять по новым реквизитам ФБУ «Ростест-Москва» . 

 

 

Новые реквизиты:

 

 

 

Получатель::
ИНН 7727061249 КПП 772701001
УФК по г.Москве (ФБУ «Ростест-Москва» л/сч.20736Х02520)

Банк получателя:
Главное управление Банка России по Центральному федеральному округу// Управление федерального казначейства по г. Москве
(сокращенное наименование – ГУ БАНКА РОССИИ ПО ЦФО//УФК ПО Г. МОСКВЕ)
Казначейский счет 03214643000000017300
Единый казначейский счет 40102810545370000003
БИК 004525988 

 

И никакой халявы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Геометр сказал:

Мне вот интересно: какой умник придумывает такие определения? Ведь именно из-за подобных определений метрология наша сегодня похожа на черта! 

Почему "сегодня". ГОСТ 8.207-76:

"В качестве границ составляющих неисключенной систематической погрешности принимают например, пределы допускаемых основных и дополнительных погрешностей средств измерений...!.

"Умники тут не причем - это КП.

18 часов назад, Геометр сказал:

Границы НСП - это оценка качества измерений.

Интересно узнать источник данного "определения".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
10 минут назад, Metrology1979 сказал:

Интересно узнать источник данного "определения".

У чЁбники по измерениям  70-х годов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.09.2021 в 21:09, Дмитрий Борисович сказал:

Ой  как прелесТно... метр не равен метру... Герц не равен герцу...Вольт не равен вольту...

Ампер не равен Амперу... Чудеса!

Есть значение величины, есть единица величины, но если очень хочется, то можно написать о чем-то своем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
38 минут назад, Metrology1979 сказал:

о чем-то своем.

Таки Вы утверждаете что значения величины в КП и в КН разные???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки Вы утверждаете что значения величины в КП и в КН разные???

Они разные даже в КП, хотя у Вас, конечно, одинаковые. В КП и в КН они разные и по форме представления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
29 минут назад, Lavr сказал:

В КП и в КН они разные и по форме представления.

Ой... ГОСТ по многократным  измерениям Вам в руки...

Пы.Сы.

Ну почему если Вы никогда этого не делали, то означает что этого небыло???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
32 минуты назад, Lavr сказал:
9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки Вы утверждаете что значения величины в КП и в КН разные???

Они разные даже в КП, хотя у Вас, конечно, одинаковые.

Ой..ой..ой...  

О каких поправках Вы тогда ведете речь? Их в принципе нельзя вводить... Всё разное!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ой... ГОСТ по многократным  измерениям Вам в руки...

Я вам уже отвечал на это, но Вы предпочитаете не слышать то, что Вас не устраивает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ой..ой..ой...  

О каких поправках Вы тогда ведете речь? Их в принципе нельзя вводить... Всё разное!!!

Ой..ой..ой...

О каких поправках в КП Вы говорите?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
17 минут назад, Lavr сказал:

Я вам уже отвечал на это, но Вы предпочитаете не слышать то, что Вас не устраивает.

Я таки про запись результата измерения...  Что тут может не устраивать?  

Если Вы всё пытаетесь сказать что там про обработку результатОВ.... то могу сказать Вам - в результате получается результАТ. 

Простите за каламбур...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
18 минут назад, Lavr сказал:

Ой..ой..ой...

О каких поправках в КП Вы говорите?

Ой... Вы и не слышали что в КП вводят поправки?  

Про магазин сопротивлений уже Р4831 уже устал говорить... R0 - значение начального сопротивления... Указывается в Свидетельстве о поверке...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ой... Вы и не слышали что в КП вводят поправки?  

Еще раз спрашиваю, о каких поправках Вы говорите и почему Вы считаете, что их нельзя вводить, если результаты измерений различаются?

Который год Вы ходите по кругу, пытаясь доказать, что КН=КП, намекая на внешние факторы и категорически не желая вникать в суть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Еще раз спрашиваю, о каких поправках Вы говорите и почему Вы считаете, что их нельзя вводить, если результаты измерений различаются?

Поправки на систематическую составляющую .... Но ! Надо доказать что это систематика! 

Только что, Lavr сказал:

Который год Вы ходите по кругу, пытаясь доказать, что КН=КП,

Обратите внимание на то что я пишу по другому КН=КПначало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • rmetr закрепил тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...