Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 27 минут назад, LIBorisi4 сказал: Прежде чем задавать вопрос, прочтите, указанные документы. Ну зачем срзу посылать? Почему нельзя сказать своё мгение? п.1..п.2...п.3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 1 час назад, libra сказал: При чем тут систематика? НСП у вас тоже систематика? О! Вы уже устранили смещение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 20 минут назад, владимир 332 сказал: Логарифмическая линейка? Конечно, в программе средней школы. Школы СССР! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 13 минут назад, AtaVist сказал: Вы тоже что то праздновать начали? Виноградный сок стал бродить... и бродит где хочет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 16 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 33 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Школы СССР! Конечно. Сейчас это антиквариат уже ... . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 16 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 59 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: О! Вы уже устранили смещение? Прекращайте употреблять продукты произведенные из сорта "Изабелла". Ладно Аркадий Григорьевич под медикаментами пишет: 4 часа назад, scbist сказал: А кто сказал, что это систематика? На мое сообщение: 5 часов назад, libra сказал: При калибровке оценка неопределенности по типу А должна проводиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 2 часа назад, LIBorisi4 сказал: Ещё раз, прочтите требования Положения, Критерий, сопоставьте, а затем попробуйте "признать результаты калибровки для поверки" в разных аккредитованных лабораториях. Не ткнете пальцем, где сказано, что нельзя калибровать в одной лаборатории, а признавать результаты в другой. Где сказано, что калибрующая и признающая лаборатории должны быть одной, а не разными? Из ответа Данилова я понял, что они этим пользуются и для себя и для сторонних заказчиков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 2 часа назад, libra сказал: При чем тут систематика? Так и я говорю, что Тип А это не система. А Вы о чем? 2 часа назад, libra сказал: НСП у вас тоже систематика? НСП я привык расшифровывать ка неисключенная систематическая погрешность. Цитата неисключенная систематическая погрешность измерения: Составляющая погрешности измерения, обусловленная погрешностью оценивания систематической погрешности, на которую введена поправка, или систематической погрешностью, на которую поправка не введена. А Вы как это понимаете? Или о чем Вы хотели сказать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 22 минуты назад, libra сказал: На мое сообщение: Так Вы же это сообщение тоже не просто так написали, а в ответ на мое. Вы увязали Тип А с системой. Я же не говорил, что нет, оценку по типу А проводить не надо. Я говорил, что после однократной калибровки утверждать, что это систематика нельзя. Слишком мало информации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 16 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 20 минут назад, scbist сказал: Не ткнете пальцем, где сказано, что нельзя калибровать в одной лаборатории, а признавать результаты в другой. А я про это и не говорил. Я говорил про то, что постановление не работоспособно. Аккредитованной калибровочной лаборатории трудно выдержать требования Положения. Единственный вариант, если "все в одних руках", тогда можно закрыть глаза на "мелкие нарушения", но тогда есть повод для проверки аккредитующего органа. 24 минуты назад, scbist сказал: Из ответа Данилова я понял, что они этим пользуются и для себя и для сторонних заказчиков Зря Вы так поняли. Калибровка+признание поверки ни когда не будет дешевле калибровки+поверка в двух разных лабораториях. А там дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 В 15.10.2021 в 07:38, Данилов А.А. сказал: мы проводим поверку на основании результатов калибровки, и нам проводят поверку на основании калибровки. Это действительно дешевле. Хотя сама калибровка в несколько раз дороже поверки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 501 Опубликовано 16 Октября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 Самое популярное в этой теме: я этого не говорил, я говорил другое.. С таким уровнем взаимопонимания эта ветка выдержит и миллионную страницу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 1 час назад, LIBorisi4 сказал: Я говорил про то, что постановление не работоспособно А причем в этой теме Закон??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 492 Опубликовано 16 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 7 часов назад, scbist сказал: Вы опять передергиваете. Что значит опять? 7 часов назад, scbist сказал: Я говорил про однократную калибровку. Вы когда ни будь слышали о многократной калибровке? 7 часов назад, scbist сказал: Слово наблюдение я применил только один раз, когда говорил, что систематику можно выявить после длительного наблюдения за прибором. Но это не наблюдение при калибровке, а многолетнее наблюдение за множеством калибровок. Не путайте калибровку с исследованием. 6 часов назад, scbist сказал: Вопрос-то стоял именно так, когда калибровку можно признать поверкой? Никогда. Поверка (оценка соответствия) выполняется по результатам калибровки (после калибровки). Однако эта поверка не требует применения технических средств. 7 часов назад, scbist сказал: Я же задавал вопрос именно так. Когда нужна и калибровка и поверка. Очень часто, но не у нас. 7 часов назад, scbist сказал: Можно ли сэкономить и оформить поверку по результатам калибровки, а не платить и за калибровку и за поверку. Вы не понимаете смысла поверки по результатам калибровки. Выполняя поверку по результатам (после) калибровки Вы, естественно, заплатите и за калибровку, и за поверку, т.к. это две разные процедуры, выполняемые последовательно. Не пытайтесь это понять на основе своего опыта поверки и калибровки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 492 Опубликовано 16 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 7 часов назад, scbist сказал: но только что Так что же Вы собираетесь компенсировать по результатам калибровки? Какое значение присваивать? Вы же ни до ни после калибровки не знаете причин возникновения смещения. ВЫ же калибруете случайный прибор, который первый подошел. Как это я не знаю. Калибровка выполняется на основе всех имеющихся знаний. Вы же знаете, что, например, температура влияет на показания СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 492 Опубликовано 16 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 7 часов назад, scbist сказал: Это Вы говорили, что в КН нет СИ и нет измерений. Есть калибровки и эталоны. Измерение Вам заменяет дефиниция. А калибровка это перевод с одного языка на другой, или обеспечение прослеживаемости. Вы ведь уже после дефиниции знаете значение измеряемой величины. Или я опять что-то не так понял? Вы опять ничего не поняли и додумали отсебятину. Я никогда не говорил, что в КН нет измерений... Не вижу смысла дальше опровергать Ваши измышления. У Вас полное отсутствие системного понимания КН. Вы пытаетесь понять КН с позиции своего личного опыта и получается бредятина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 492 Опубликовано 16 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 2 часа назад, scbist сказал: Не ткнете пальцем, где сказано, что нельзя калибровать в одной лаборатории, а признавать результаты в другой. На западе поверка по результатам калибровки является не признанием результатов, а признанием соответствия СИ установленным требованиям. Призываю всех понять разницу и перестать бредить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 16 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 2 часа назад, scbist сказал: Так и я говорю, что Тип А это не система. А Вы о чем? НСП я привык расшифровывать ка неисключенная систематическая погрешность. А Вы как это понимаете? Или о чем Вы хотели сказать? И СКО и НСП составные части неопределенности. Зачем сюда пихать систематическую погрешность на 1393 странице? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 16 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 2 часа назад, scbist сказал: Вы увязали Тип А с системой. Где? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 16 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: А причем в этой теме Закон??? А в этой теме много лишнего. Кто-то пытается объяснить, а кто-то не хочет понять, именно не хочет, вот и Х 19 минут назад, Lavr сказал: получается бредятина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 3 часа назад, libra сказал: 8 часов назад, scbist сказал: А кто сказал, что это систематика? На мое сообщение: 9 часов назад, libra сказал: При калибровке оценка неопределенности по типу А должна проводиться Должна! И таки Вы считаете что для колумбика это систематика? Упаси Вас Бог и для мцультиметра 3,5- разрядного считатт это систематикой... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 1 час назад, AtaVist сказал: Самое популярное в этой теме: я этого не говорил, я говорил другое.. С таким уровнем взаимопонимания эта ветка выдержит и миллионную страницу. Что самое "популяроное".. что и Вы говорите то же самое... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 3 часа назад, LIBorisi4 сказал: Аккредитованной калибровочной лаборатории трудно выдержать требования Положения Может всё таки по пуктам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 1 час назад, Lavr сказал: Не путайте калибровку с исследованием. О! Один раз не проститутка... Один раз не гомосек... ПрелесТно...ПреслесТоно... Пы.Сы. Я конечно понимаю Вашу философию неопределенности... Но не до такоей же степени? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Октября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2021 1 час назад, Lavr сказал: Однако эта поверка не требует применения технических средств ПоелесТно..прелесТно.. Однако это требует 💝 Калиброванных технических средств... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
44 936 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.