evGeniy 1 028 Опубликовано 13 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Сентября 2020 1 час назад, Геометр сказал: Держатели высших эталонов всю душу вынут... ИМХО, половина этих эталонов в Вашем ЦСМ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 13 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Сентября 2020 4 часа назад, evGeniy сказал: ИМХО, половина этих эталонов в Вашем ЦСМ Ох уж эта "ИМХА"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 11 часов назад, scbist сказал: Эх. Опять к КП вернулись. Аркадий Григорьевич, а где для Вас эта грань между КН и КП? По какому критерию Вы определяете где находитесь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 14 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: ....... а где для Вас эта грань между КН и КП? По какому критерию Вы определяете где находитесь? А можно этот вопрос переадресовать ВСЕМ форумчанам? В том числе и Вам персонально..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: Аркадий Григорьевич, а где для Вас эта грань между КН и КП? По какому критерию Вы определяете где находитесь? Посмею предположить, что нет там никакой грани. Трудности перевода есть. Алчность тоже присутствует. Грани нет. Ну, термины разные, чуть более усовершенствованный подход к законам распределения (хотя и это спорно) , но смысл-то один. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 13 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Завтра утром появиться Lavr!!! И всю американскую "малину" ... поставит под сомнение... Как доктору наук оправдывать свое звание? У нас доктора наук рассказывают нам о концепции неопределенности, а у них доктор наук рассказывает им о концепции погрешности. При этом наши доктора рассказывают о КН основываясь на своем понимании КП, а американский доктор рассказывает о КП, основываясь на своем понимании КН. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: В том числе и Вам персонально..... Дмитрий Борисович, если перелистаете несколько сот страниц назад (и не так давно), то можете прочитать, что для меня этой грани нет. Нам приходится работать и с погрешностью, и с неопределенностью, и с обеими сразу. 5 минут назад, Геометр сказал: Посмею предположить, что нет там никакой грани. Тем не менее Аркадий Григорьевич гуляет то суда, то туда. 6 минут назад, Геометр сказал: Трудности перевода есть. Извините, но если даже захотеть, трудно перевести по другому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 14 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 Только что, Lavr сказал: У нас доктора наук рассказывают нам о концепции неопределенности, а у них доктор наук рассказывает им о концепции погрешности. При этом наши доктора рассказывают о КН основываясь на своем понимании КП, а американский доктор рассказывает о КП, основываясь на своем понимании КН. А к доктору идти ни кто не хочет.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 14 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: и с обеими сразу. Таки на двух стульях одновременно сидеть трудно.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки на двух стульях одновременно сидеть трудно.... А кто Вам сказал, что это два стула. Это две массивные ножки одной скамейки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 Только что, Lavr сказал: Как доктору наук оправдывать свое звание? У нас доктора наук рассказывают нам о концепции неопределенности, а у них доктор наук рассказывает им о концепции погрешности. При этом наши доктора рассказывают о КН основываясь на своем понимании КП, а американский доктор рассказывает о КП, основываясь на своем понимании КН. А может ну их в баню, докторов этих? Чтоб воду не мутили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 1 минуту назад, Геометр сказал: А может ну их в баню, докторов этих? Чтоб воду не мутили. Пусть лучше в метрологии воду мутят, чем в бане. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: Дмитрий Борисович, если перелистаете несколько сот страниц назад (и не так давно), то можете прочитать, что для меня этой грани нет. Нам приходится работать и с погрешностью, и с неопределенностью, и с обеими сразу. Тем не менее Аркадий Григорьевич гуляет то суда, то туда. Извините, но если даже захотеть, трудно перевести по другому. Тем не менее "неопределенность" можно перевести и как "неисключенная погрешность". И то, и другое можно только оценить, используя один и тот же матаппарат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 5 минут назад, LIBorisi4 сказал: А кто Вам сказал, что это два стула. Это две массивные ножки одной скамейки. А где грань между ножками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: А кто Вам сказал, что это два стула. Это две массивные ножки одной скамейки. Не. Это один и тот же пуф. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 811 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 (изменено) 10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки на двух стульях одновременно сидеть трудно.... Американцы как то не стесняются допуск на СИ делить на допуск эталона (TAR) и допуск на СИ делить на неопределенность эталона (TUR). И по эти данным принимать решение о качестве калибровки. Изменено 14 Сентября 2020 пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 4 минуты назад, Lavr сказал: А где грань между ножками. А зачем искать грань? Досточка сверху одна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 14 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: А зачем искать грань? Досточка сверху одна. Таки Вы предпочитаете качели? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 2 минуты назад, LIBorisi4 сказал: А зачем искать грань? Досточка сверху одна. Действительно, грань искать бессмысленно, поскольку грань - это что-то застывшее. На мой взгляд отличие концепций определяет не грань, а направленность действий, или, по другому, точка зрения. Мы идем от достигнутого, а они от желаемого. У нас средство является основой достижения цели, у них цель оправдывает средство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 14 Сентября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 40 минут назад, Lavr сказал: ...у них доктор наук рассказывает им о концепции погрешности. .. Зачем он это делает? Или его заставили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 14 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 Только что, AtaVist сказал: Зачем он это делает? Или его заставили? Таки он же не концепции рассказывает.... Он рассказывает как работать по ихуемому стандарту.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 7 минут назад, AtaVist сказал: Зачем он это делает? Он же должен куда-то толкать американскую науку. Если они находятся в КН куда же ему еще ее толкать, если не в КП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 14 Сентября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 12 минут назад, Lavr сказал: Он же должен куда-то толкать американскую науку. Если они находятся в КН куда же ему еще ее толкать, если не в КП. Забавно. То есть, прогресс это КП, а КН это то, от чего они уходят. Мне это говорили коллеги, что на Западе проанализировали наш опыт и перенимают его. ps Интересно, у кого-то еще есть желание обсуждать КН? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 4 минуты назад, AtaVist сказал: Забавно. То есть, прогресс это КП, а КН это то, от чего они уходят. Мне это говорили коллеги, что на Западе проанализировали наш опыт и перенимают его. ps Интересно, у кого-то еще есть желание обсуждать КН? Как это по-русски! Они перенимают наш опыт, а нам на их опыт наплевать. Подождем, пока они сами к нам придут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 811 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 Только что, Lavr сказал: Как это по-русски! Они перенимают наш опыт, а нам на их опыт наплевать. Подождем, пока они сами к нам придут. Так вроде в 50х у них как раз и была КП. КН ведь с 80х 90х да и сейчас ещё спорят как оценивать, какими методами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 003 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.