Неопределенность против погрешности

[Rais 51]

20 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну какие Лавры.... у нас на острове нет Лавров...

Лавров то может и нет на острове (хотя bossы обещались приплыть), но Ваши лавры всегда с Вами. )))))

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Rais сказал:

А есть ли аналог дефинициальной неопределенности в КП?  

Ну Вы ж РМГ 29-99 читали.... 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Rais сказал:

А дефинициальная неопределенность есть у чего-нибудь связанного с этой железякой? 

Конечно есть! 

Края этой железяки какие? Насколько ровно они были обломлены?   Состав нержавейки Вам известен?

Её не погнуло когда был шторм?

[libra 508]

15 часов назад, boss сказал:

Ви таки видели метрологическую экспертизу в КП? А в КН?

нет, господь бог...

В КН не видел. Метрологическую экспертизу при проектировании должна делать проектная организация. При эксплуатации соответственно метролог. 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, libra сказал:

При эксплуатации соответственно метролог. 

Дык всё уже крутится , вертится , 

[libra 508]

13 часов назад, Lavr сказал:

Это про меня или просто инициалы совпали?

Расширили "полную" неопределенность. Конечно корректней в постах писать или ник, или имя , отчество как в профиле.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, libra сказал:

В КН не видел.

 Ой...

16 часов назад, libra сказал:

Если дядю Пашу устроит ( в технологической карте чего там у него написано?) целевая неопределенность 1,5 мВ на 100мВ

[scbist 1 611]

48 минут назад, Rais сказал:

А ответить сам не может (не хочет), скинул все на авторитетов. 

Так Александр Александрович давно уже свои эталоны калибрует с оценкой неопределенности, что же я буду испорченный телефон изображать.

46 минут назад, Rais сказал:

А есть ли аналог дефинициальной неопределенности в КП?  

Неопределенность в КП это интересно.

Однако, самый простой вариант. Когда мы говорим, что соотношение между допуском и погрешностью СИ должно быть 3/1, или между погрешностями СИ и эталона при поверке (калибровке) тоже. Мы пренебрегаем погрешностью эталона, вот вам аналог дефинициарной неопределенности.

Т.е. мы описали величину, которую нужно измерить, но решили кое-что из этого определения выбросить за малостью вклада.

[scbist 1 611]

1 час назад, Rais сказал:

Жаль, что Вы этого не понимаете. 

Так поясните, в чем отсутствие логики во фразе, что кому-то нужна, а кому-то нет.

[libra 508]

11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Дык всё уже крутится , вертится , 

И не ломается.

[libra 508]

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

 Ой...

Вы предполагали, что это вообще не возможно.

[libra 508]

14 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Rais!

По "заветам" Захарова...

Зря вы так. Вклад И.П. Захарова в популяризацию КН не возможно не заметить. Можете критиковать отдельные моменты, но ерничать не стоит.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, libra сказал:

И не ломается.

О!

Таки Вы сразу метрологическую экспертизу проводите... как вольтметр или весы у Вас сломаются?

Отремонтировать  уже никак ?

[libra 508]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

О!

Таки Вы сразу метрологическую экспертизу проводите... как вольтметр или весы у Вас сломаются?

Отремонтировать  уже никак ?

Замена оборудования. Вы не слышали, что оборудование имеет конечный срок обеспечения запасными частями. Чай не в военке.

[scbist 1 611]

38 минут назад, libra сказал:

Замена оборудования. Вы не слышали, что оборудование имеет конечный срок обеспечения запасными частями.

Ой. Что-то я потерял нить разговора.

Как метрологическая экспертиза документации связана с концепцией (КП или КН) и ремонтом? Как-то совсем не догоняю.

[Daniil99 0]

Добрый день, не подскажите как часто нужно производить расчёт расширенной неопределённости поверки термопреобразователей сопротивления в термостате ? 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Daniil99 сказал:

производить расчёт расширенной неопределённости поверки

Мы пришли к полной и безоговорочной капитуляции КН!!!

Ура товарищи!!!

Только что, Daniil99 сказал:

не подскажите как часто нужно

Ура товарищи!!!

[Daniil99 0]

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Мы пришли к полной и безоговорочной капитуляции КН!!!

Немного не понял ваше высказывание, не могли бы вы его расшифровать 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Daniil99 сказал:

Немного не понял ваше высказывание, не могли бы вы его расшифровать 

Т.е при пОверке (!!) Вы считаете неопределенность ?

[Rais 51]

2 часа назад, libra сказал:

Зря вы так. Вклад И.П. Захарова в популяризацию КН не возможно не заметить. Можете критиковать отдельные моменты, но ерничать не стоит.

Поддерживаю. Если бы некоторые участники дискуссии соизволили прочесть его книжку, то вопросов учета неопределенности, обусловленной разрешающей способностью СИ не было бы.

[boss 414]

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Мы пришли к полной и безоговорочной капитуляции КН!!!

Ура товарищи!!!

Ура товарищи!!!

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Т.е при пОверке (!!) Вы считаете неопределенность ?

Рано радуетесь, Дмитрий Борисович, - это "интересные" требования ГОСТ 8.461-2009  "Термопреобразователи сопротивления из платины, меди и никеля. Методика поверки." 

<Daniil99> вот здесь посмотрите подробнее: https://metrologu.ru/topic/31530-эталоны-для-термопреобразователей-сопротивления/?do=findComment&comment=242181

[Rais 51]

2 часа назад, scbist сказал:

Так поясните, в чем отсутствие логики во фразе, что кому-то нужна, а кому-то нет.

А разве я говорил об отсутствии логики? А.Г., как-то Вы не внимательны в этой ветке.

Для меня звучат противоречиво два Ваших высказывания:

В 17.11.2020 в 21:09, scbist сказал:

А уже для многих это [КН] реалии.

и 

В 18.11.2020 в 10:47, scbist сказал:

неопределенность нужна не всем.

Вот я и говорю: "Не понятно, вроде КН нужна не всем, но для многих она уже стала реальностью ))))". 

[Rais 51]

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну Вы ж РМГ 29-99 читали.... 

Формула, где формула?! Пункт, где Пункт?!

[Rais 51]

4 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Края этой железяки какие? Насколько ровно они были обломлены?   Состав нержавейки Вам известен?

Её не погнуло когда был шторм?

С чего это вдруг сейчас такие вопросы? Когда договаривались молчали.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Rais сказал:

Формула, где формула?! Пункт, где Пункт?!

п.9.4.