UNECE 167 Опубликовано 26 Сентября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 (изменено) Так пусть пишут как в РМГ - характеристики метрологические. Но вопрос основания подмены закрытого (явно перечисленного) перечня свойств СИ из определения "Тип СИ" на неопределенное ХМ )) ("для каждого типа СИ устанавливают свои МХ") при определения соответствия эксплуатируемого СИ утвержденному Типу СИ остается. Изменено 26 Сентября 2017 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 26 Сентября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 Только что, UNECE сказал: Но вопрос основания подмены закрытого..... Кто и чего подменил??? Кто закрыл??? Все МХ = ХМ ( которые оказывают влияние..) указаны в ОТ.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 26 Сентября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 (изменено) Не подскажете, зачем в ФЗ-102 и РМГ указано понятие "Тип СИ"? Если я правильно понимаю смысл наличия и содержания термина "Тип СИ", при утверждении типа СИ в его описании должны быть согласно определения Цитата тип средств измерений - совокупность средств измерений, предназначенных для измерений одних и тех же величин, выраженных в одних и тех же единицах величин, основанных на одном и том же принципе действия, имеющих одинаковую конструкцию и изготовленных по одной и той же технической документации; указаны следующие характеристики 1) измеряемые величины 2) в каких единицы измерения выражены указанные величины 3) принцип действия ("явление физического мира, положенное в основу измерения" согласно ответа УМ) СИ 4) описание конструкции СИ 5) техническая документация, на основании которой изготовлено СИ Именно про соответствие этим свойствам как основанию для отнесения конкретного СИ к утвержденному типу СИ я запрашивал УМ Вместо этого я получил ссылку на некие безымянные метрологические характеристики. Изменено 26 Сентября 2017 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 26 Сентября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 Только что, UNECE сказал: указаны следующие характеристики 1) измеряемые величины 2) единицы измерения указанных величин 3) принцип действия ("явление физического мира, положенное в основу измерения" согласно ответа УМ) СИ 4) описание конструкции СИ 5) техническая документация, на основании которой изготовлено СИ Вольтметр напряжения постоянного тока : 1. Один тип измеряет до 3 кВ.... другой тип от 1 мкВ.... 2. ну вольты они и в Африке - вольты, милливольты, микровольты....киловольты... 3. Один тип - АЦП двойного интегрирования, Другой тип - дельта сигма преобразователь,,. Третий тип - стрелочный индикатор ... 4. Ну конечно конструктивно будут различаться... хотя бы потому что могут быть разные производители и разные страны производства... 5. И конечно техническая документация... в которой все предыдущие вопросы отображены... В чем вопросы то??? Наименование - вольтметр А типы разные.... Так как разные МХ=ХМ....и конструктивные особенности.... Это Геометр предлагает : тип СИ - вольтметр..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 26 Сентября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 (изменено) 20 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: 1. Один тип измеряет до 3 кВ.... другой тип от 1 мкВ.... а вы посмотрите ОТ на вольтметры. Среди них есть такие, где указаны несколько моделей со своими особенностями - диапазоном, точностью, перечнем измеряемых параметров. 20 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: В чем вопросы то??? Меня интересует, является ли отличие у конкретного СИ перечисленных в определении понятия "Тип СИ" характеристик от таковых у утвержденного Типа СИ основанием для его признания несоответствия утвержденному Типу СИ)? Например в теме речь о Стрелке. Предположим производитель обновил ПО в Стрелке, утвержденной в 2008 году, и при проблемах с радаром начал выдавать скорость от видеоблока (более новые модели Стрелок данного производителя вполне себе измеряют скорость по видео), с аналогичной точностью +- 1/км/ч. Радар и видеокамера как были так и остались, ПО радара осталось. Погрешность осталась. Вопрос - такая Стрелка продолжит соответствовать утвержденному типу? Изменено 26 Сентября 2017 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 26 Сентября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Это Геометр предлагает : тип СИ - вольтметр..... Ели он опирается на определение понятия "Тип СИ" в 102-ФЗ и РМГ - то почему нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 12 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2017 (изменено) В 26.09.2017 в 15:47, Дмитрий Борисович сказал: Вы эти документы читали? Так вот в алфавитном перечне РМГ нужно искать не на букву "М" а на букву "Х" ( как всегда в России все ищется на букву Х...в смысле ХОРОШЕЕ...) И тогда откроется перед Вашим взором понятие - "Метрологическая характеристика" п.7.1... "Нормируемые метрологические характеристики" п.7.2.... Поэтому даже юристы не могут порою ответить на Ваши запросы.... Ответ управления метрологии - что есть МХ и входит ли в них принцип действия (явление материального мира, положенное в основу измерения) СИ Но ответа на вопрос Цитата Если содержание понятия "метрологические характеристики" средства измерения отличается от перечня характеристик, указанных в понятии "Тип средства измерения", прошу сообщить, должны ли учитываться все характеристики средства измерения, указанные в понятии "Тип средства измерения", при определении соответствия конкретного средства измерения утвержденному типу? они так и не дали.. Изменено 12 Октября 2017 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 19 Ноября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2017 Кстати, некоторые модели GPS приемников от Racelogic утверждение типа СИ прошли Номер в Госреестре Наименование СИ Обозначение типа СИ Изготовитель Срок свидетельства или заводской номер 65040-16 Приборы измерительныеVBOX3i Фирма "Racelogic Ltd.", Великобритания 09.09.2021 52305-12 Приборы измерительныеVB20SL3 Фирма "Racelogic Ltd.", Великобритания 27.12.2017 47833-11 Приемник навигационный GPSVBOX III Фирма "Racelogic Ltd.", Великобритания зав.№ 030806 41524-09 Системы измерительные для проведения испытаний на ускорение и торможение автотранспортных средствVBOX III Фирма "Racelogic Ltd.", Великобритания на 2 шт. с зав.№ 031185, 031176 ОТ и МП (последняя только для СИ, утвержденного в 2016 году, там есть про скорость) 41524-09 VBOX III.pdf 47833-11 VBOX III.pdf 52305-12 VB20SL3.pdf 65040-16 VBOX3i МП.pdf 65040-16 VBOX3i ОТ.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 19 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2017 А забор у Аркадия Григорьевича мы так и не измерили... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 19 Ноября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2017 54 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А забор у Аркадия Григорьевича мы так и не измерили... Иллюстрация байки о сороконожке, которую спросили - с какой ноги она ходит ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 19 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2017 19 минут назад, UNECE сказал: Иллюстрация байки о сороконожке, которую спросили - с какой ноги она ходит ) С правильной ножки она ходит! С какой пошла... та и правильная... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 19 Ноября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2017 4 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: С правильной ножки она ходит! С какой пошла... та и правильная... предлагаю применить аналогичный подход к измерению длины забора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 19 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2017 1 час назад, UNECE сказал: предлагаю применить аналогичный подход к измерению длины забора Да дело в том что у забора нет ножек...есть только столбики... они ходить не могут. Вот есть только 40 метрологов... которые ходят около забора.... И у каждого своя правда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Comrad 74 Опубликовано 20 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2017 Что вы делаете? Мне же летом забор строить! Прикидывал в уме на 133 метра. А теперь и не знаю сколько и как получится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 20 Ноября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2017 11 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Вот есть только 40 метрологов... которые ходят около забора.... И у каждого своя правда. неужели не найдется одного решительного, который в конкретном случае просто измерит согласно своим представлениям? ) 17 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: С какой пошла... та и правильная... Несогласные могут измерить согласно своей правды. А потом наберется статистика из 40 результатов, которая позволит сделать вывод о том какой принцип более применим Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 20 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2017 2 часа назад, Comrad сказал: Прикидывал в уме на 133 метра. Модель создавали или реализацию эталона? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 20 Ноября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2017 Если "прикидывал в уме", то думаю 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Модель создавали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 20 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2017 12 минут назад, UNECE сказал: неужели не найдется одного решительного, который в конкретном случае просто измерит согласно своим представлениям? ) 1. Это будет противоречить теории... 2. Это будет не по закону.... 3. Это будет не по Фен Шую... 4. Это ж надо взять на себя ответственность.... Пы.Сы. А сетка у меня гниет.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 20 Ноября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2017 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: 1. Это будет противоречить теории... При наличии альтернативных теорий любой выбор будет противоречить как минимум одной из них. Но с помощью эксперимента можно установить истинность или ложность теории 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: 2. Это будет не по закону.... забор попадает в СГРОЕИ? 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: 3. Это будет не по Фен Шую... Сороконожка руководствуется Фен Шуем? Или спокойно ходит без него и "в ус не дует"? 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: 4. Это ж надо взять на себя ответственность.... при сопоставимой вероятности получить правильный результат или ошибку, истинность теории определяется экспериментально: 18 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: С правильной ножки она ходит! С какой пошла... та и правильная... 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Пы.Сы. А сетка у меня гниет.... О какой сетке идет речь? ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 240 Опубликовано 20 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2017 Темы никто не попутал? Забор мы в другом месте измеряем-измеряем, а обоснованно приписать значение в метрах не можем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 20 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2017 Только что, Ника сказал: Темы никто не попутал? Таки нет.... GPS таки тоже измеряет- измеряет ( а выяснилось что ничего не измеряет... в другой теме...),а Только что, Ника сказал: обоснованно приписать значение в метрах не можем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 20 Ноября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2017 1 минуту назад, Ника сказал: Забор мы в другом месте измеряем-измеряем, а обоснованно приписать значение в метрах не можем. в принципе с помощью GPS также можно измерить длину забора вдоль дороги и время его проезда, а затем использовать результат для оценки скорости и верификации результатов комплекса автофиксации ) см. пункт 9.4.2 Определение относительной погрешности измерения расстояний в МП выше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 20 Ноября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2017 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: а выяснилось что ничего не измеряет... в другой теме Судя по числу утвержденных типов СИ все-таки измеряет. Если опираться на определения Цитата измерение - совокупность операций, выполняемых для определения количественного значения величины; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 30 Января 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2018 Очередной "залет" Автоурагана, вопрос только системный или единичный https://www.rd-forum.ru/posts/455073/ Пострадавший выложил видео проезда Файл 2018_0128_120624_721.MOV время на фото Автоурагана и в видео с регистратора соответствует (синхронизировано по одному источнику - GPS) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 30 Января 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2018 8 часов назад, UNECE сказал: (синхронизировано по одному источнику - GPS Вопрос именно в синхронизации.. Да ГНСС приемник принимает сигналы точного времени.... вопрос в том что , а синхронизирован ли видеорегистратор по эти сигналам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 014 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.