Перейти к контенту

GPS против комплексов автофиксации


1 014 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

У Доплера есть нюанс с тем что источником отраженного сигнала может оказаться не ТС в кадре

???

И для Стрелки???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и для Стрелки, если речь идет об обрезанном кадре с ТС в зоне ГРЗ (это ваше ТС? на фото нарушение, пройдите в кассу), как например у меня в том числе )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

и для Стрелки,

 

Только что, UNECE сказал:

если речь идет об обрезанном кадре

 

Только что, UNECE сказал:

как например у меня в том числе )

У Вас обрезанный кадр???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, в Постановлении. 

Так же как у вас обрезана моя цитата

11 минут назад, UNECE сказал:

речь идет об обрезанном кадре с ТС в зоне ГРЗ

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

Да, в Постановлении. 

Таки Вы считаете что в Постановлении ( а соответственно и в Письме счастья) нужно нужно привести сразу все Ваши фото ??? А не только в зоне ГРЗ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я считаю что фото в постановлении из зоны фиксации и распознавания ГРЗ не может заменить все остальные фотовидеоматериалы, как это произошло в моем втором случае в 2012 году.
Когда панораму мне отказались показывать в ЦАФАП (давайте мы вам перескажем, что там изображено), и которую отказался истребовать суд (а зачем? у нас стандартный набор - фото с читаемым ГРЗ в Постановлении, копия сертификата и поверки. Результатом чего стало появление в ГОСТ)

Результатом того ответа суда стала формулировка в ГОСТ 57144

7.2 Руководство по эксплуатации, ТУ и СТО должны содержать:
- перечень фотовидеоматериалов, необходимых для документирования фиксации административных правонарушений, с указанием их содержания и назначения;

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

я считаю что фото в постановлении из зоны фиксации и распознавания ГРЗ не может заменить все остальные фотовидеоматериалы,

Ну и  что что Вы считаете ?

Только что, UNECE сказал:

стала формулировка в ГОСТ 57144

7.2 Руководство по эксплуатации, ТУ и СТО должны содержать:
- перечень фотовидеоматериалов, необходимых для документирования фиксации административных правонарушений, с указанием их содержания и назначения;

Производитель все сделал по этому ГОСТу......

И Вы считать можете продолжать....

Вот теперь становиться главным  - ГОСТ Р 57145-2016 Специальные технические средства, работающие в автоматическом режиме и имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи, для обеспечения контроля за дорожным движением. Правила применения   

Ответственность за применение несет - эксплуатант!

Пы.Сы.

Что Вам в кулуарах сказал Осипов? Правильно - мы все записываем и храним! Почему же в Судщ Вам ничего не предоставили???

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну и  что что Вы считаете ?

Поэтому я и пробиваю чтобы то, что я считаю, было записано в ГОСТ )

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Производитель все сделал по этому ГОСТу......

производитель Стрелки образца 2008 года этого не сделал.
Иначе бы суд не сказал то, что сказал, и не пришлось бы это прописывать в ГОСТ.

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Почему же в Судщ Вам ничего не предоставили???

Потому что у меня не было аргументов, подкрепленных нормативным документов.
И суд очевидно посчитал аналогично сказанному вами в первой цитате данного комментария выше 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

производитель Стрелки образца 2008 года этого не сделал.

А в 1964 году что было??? 

Грубо говоря - будильник со шкалой скорости....

И в 2008 году у Стрелки производитель все сделал... только вот срок хранения у ГИБДД ... был несколько ограничен, мягко говоря....

Так что читайте ГОСТ Р 57145...  и только потом читайте ГОСТ Р 57144 ....

Нечего на зеркало кивать...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А в 1964 году что было??? 

могу сказать чего не было - автоматических комплексов контроля.
 

Производитель не сделал главного - не указал в РЭ про ошибку ложной идентификации и не привел там методику по её выявлению и исключению.
РЭ (в отличии от ТУ с п.4.17) доступны в документации тендеров.

А что касается эксплуатанта ...
Согласно заявления Черникова, на балансе ГИБДД сейчас нет комплексов автофиксации, и строго формально они не эксплуатанты комплексов, а потребители информации с них
http://www.aif.ru/auto/gibdd/glava_gibdd_inspektor_dolzhen_delat_rabotu_s_kotoroy_kamery_ne_spravyatsya

Цитата

Все комплексы фиксации мы передали в субъекты ещё лет 5 назад. То есть у нас нет ни одной камеры фотовидеофиксации на балансе. Вся рассылка «писем счастья» тоже происходит за счёт субъектов. Наше только программное обеспечение, но на него субъекты и не претендуют. А программа — это гарантия, что никто никуда не сможет влезть и изменить. То есть система защиты (в том числе и всех вопросов, касающихся госзащиты) соблюдена. Никто не собирается совсем всё отдавать на откуп регионам, это чистая формальность. У нас в любом случае останутся полномочия: если автовладелец не согласен с вынесенным штрафом, он может обратиться к нам с обжалованием, и мы имеем право отменить этот материал. 

Правда в Краснодаре эта защита от фальсификаций и уничтожения исходных фотоматериалов не спасла

Изменено пользователем UNECE
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

могу сказать чего не было - автоматических комплексов контроля.

Вы уверены на 100%?

Есть доказательства???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

Производитель не сделал главного - не указал в РЭ про ошибку ложной идентификации

"Брехня.." (С)

Стрелка 2008 г. наверное единственное СТС на которую эта запись имеется...:girlcray:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы уверены на 100%?

Есть доказательства???

не подскажете, какой статьей КоАП СССР/РСФР было нормировано правоприменение комплексов автофиксации?
Без правовой базы их никто делать бы не стал.
Не говоря о технической части - напомню, я про СССР

В Германии радары стали ставить в 1957 году
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=19957

И кстати там тоже водители борются с эксплуатантами за возвраты денег от штрафов за мнимые АПН
https://www.drive2.ru/b/465770169029886225/

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Стрелка 2008 г. наверное единственное СТС на которую эта запись имеется

Вот вам ссылка на тендерную документацию контракта на поверку Стрелка-СТ 2014 года
http://rostender.info/region/moskva-gorod/17260979-tender-vypolnenie-rabot-po-periodicheskoj-poverke-kompleksov-fotovideofiksacii-narushenij-pdd-kkddas-01st-strelka-st-strelka-st-p

Скачайте и откройте РЭ (Руководство по эксплуатации) (в файле Поверка 3000000 20.02.2014.doc )

Найдите там упоминание ложной идентификации и методов её выявления и исключения.
Специально для вас запихал в архив сканы их документа, выгрузив их формата WORD,

РЭ_Стрелка_2012.zip

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

не подскажете, какой статьей КоАП СССР/РСФР было нормировано правоприменение комплексов автофиксации?

Чудак Вы батенька....

http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_12168.htm

Цитата

Статья 231. Доказательства

 

Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основе которых в определенном законом порядке органы (должностные лица) устанавливают наличие или отсутствие административного правонарушения, виновность данного лица в его совершении и иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.

Эти данные устанавливаются следующими средствами: протоколом об административном правонарушении, объяснениями лица, привлекаемого к административной ответственности, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключением эксперта, вещественными доказательствами, протоколом об изъятии вещей и документов, а также иными документами.

 

Статья 232. Оценка доказательств

 

Орган (должностное лицо) оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности, руководствуясь законом и социалистическим правосознанием.

 

Цитата

Статья 115. Превышение водителями транспортных средств скорости, несоблюдение требований дорожных знаков, нарушение правил перевозки и других правил дорожного движения

 

Превышение водителями транспортных средств установленной скорости, неподчинение сигналам регулирования дорожного движения, несоблюдение требований дорожных знаков или разметки проезжей части дорог, нарушение правил перевозки людей, обгона транспортных средств, маневрирования, проезда перекрестков, пешеходных переходов, остановок общественного транспорта, пользования осветительными приборами или предоставления беспрепятственного проезда транспортным средствам, пользующимся преимущественным правом проезда, а равно передача управления транспортным средством лицу, не имеющему права управления транспортным средством, -

влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от трех до десяти рублей.

Те же действия, повлекшие создание аварийной обстановки, а равно повторное в течение года совершение нарушения из числа предусмотренных частью первой настоящей статьи -

влекут предупреждение или наложение штрафа в размере от пяти до двадцати рублей.

Совершение в течение года более двух нарушений из числа предусмотренных частью первой настоящей статьи -

влечет наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти рублей или лишение права управления транспортным средством на срок до шести месяцев.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Чудак Вы батенька....

Не вижу там про автофиксацию.
Не подскажете модель любого комплекса автофиксации времен СССР, применявшегося у нас в стране?

Изменено пользователем UNECE
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

Не вижу там про автофиксацию.

Чудак Вы батенька....

Цитата
Цитата

Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основе которых в определенном законом порядке органы (должностные лица) устанавливают наличие или отсутствие административного правонарушения, виновность данного лица в его совершении и иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.

 

Цитата

Статья 225. Задачи производства по делам об административных правонарушениях

 

Задачами производства по делам об административных правонарушениях являются: своевременное, всестороннее, полное и объективное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в точном соответствии с законодательством, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствующих совершению административных правонарушений, предупреждение правонарушений, воспитание граждан в духе соблюдения законов, укрепление социалистической законности.

И этого для простых водителей того времени было достаточно....

Только что, UNECE сказал:

Не подскажете модель любого комплекса автофиксации времен СССР, применявшегося у нас в стране?

Еще раз повторю - Чудак Вы батенька... совершенно не имеющий памяти....

Модель не подскажу.... так как в то время мне было это до лампочки...

Но уже Вам рассказывал про некоторые статьи из арховов МВД, приведенные в открытой печати и показанные по ТВ....

В начале 60-х применялась автоматическая система фото фиксации. На базе фотоаппарата "Зенит" и специальной пленки чтобы обеспечить 150 кадров фиксации......

В конце 50-х годов стали применяться радары на эффекте Доплера.  Сначала на железнодорожном транспорте... потом на дорогах...

История вещь любопытная... Особенно учитывая различную ведомственную подчиненность в СССР... Одно ведомство не ведало что делается в другом...

Цитата

1. Оказывается, что первые радары, способные обнаружить двигающий объект и даже определить его скорость, изобрел советский ученый Павел Ощепков, который в 1932 году выступил с докладом, в котором и рассказал о своем открытии. 

Цитата

5. Первые радары в СССР появились в 1972 году в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР от 20 июля 1972 года № 539 «О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения». 

И простые водители, в то время, даже не знали что есть такое понятие как " средство измерения"... не говорю о поверке, межпочерочном интервале, аккредитованных лицах, утверждение типа....

Кстати, Госреестр был... а Свидетельств об утверждении  типа не было...

Таки Вы о чем???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Да специальные статьи по автофиксации в современном КоАП понадобились  только для того - чтобы без Протокола сразу было Постановление :YES!:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Да специальные статьи по автофиксации в современном КоАП понадобились  только для того - чтобы без Протокола сразу было Постановление :YES!:

А в СССР согласно

24 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основе которых в определенном законом порядке органы (должностные лица) устанавливают наличие или отсутствие административного правонарушения, виновность данного лица в его совершении и иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.

наказывали кого и на каком основании (статья) в случае автоматической фиксации?

поскольку в Российском КоАП ст.2.6.1 и 28.6 ч.3 понадобились, чтобы не устанавливать личность нарушителя - чего камеры не могут, а ГИБДД (Кузина цитировал неоднократно) не хочет

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки Вы о чем???

о правовой базе - кого и за что в СССР наказывали по результатам автофиксации

 

38 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

В начале 60-х применялась автоматическая система фото фиксации. На базе фотоаппарата "Зенит" и специальной пленки чтобы обеспечить 150 кадров фиксации......

Не нашел упоминания ...
https://www.zenitcamera.com/archive/index.html 
http://shvabe.com/about/company/krasnogorskiy-zavod-im-s-a-zvereva/historiya/

Изменено пользователем UNECE
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

о правовой базе

Это Вам в Политбюро ЦК КПСС.....

Чудак человек...

Цитата

Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.

Это цитата из  - "Морального кодекса строителя коммунизма"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.

я именно из осознания общественного долга в виде нетерпимости к нарушениям общественных интересов - наказанию невиновных за чужие или мнимые АПН, этим вопросом и занимаюсь почти 6 лет :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

Чудак человек... 

Вам же написали - "на базе фотоаппарата..." Это не означает что сам завод по производству этих аппаратов делал эти системы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:

и занимаюсь почти 6 лет

А некоторые этим занимались от 10 лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Чудак человек... 

Вам же написали - "на базе фотоаппарата..." Это не означает что сам завод по производству этих аппаратов делал эти системы...

Но какие-то следы об этом устройстве должны остаться в анналах истории?

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

А некоторые этим занимались от 10 лет...

без права переписки?

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это Вам в Политбюро ЦК КПСС.....

Вы с премьером Канады сговорились?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, UNECE сказал:
Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Это Вам в Политбюро ЦК КПСС.....

Вы с премьером Канады сговорились?

Дорогой Леонид Ильич за рулём

Цитата

 Так, например, во время поездки в ФРГ Л. Брежнев получил в подарок двухместный спортивный «Мерседес».

Он сел в кабину, осмотрелся, неожиданно захлопнул дверь и, оставив в растерянности своих телохранителей и агентов немецкой спецслужбы, помчался на предельной скорости по шоссе.

Лишь в 150 километрах от Бонна он остановился. Подоспели машины сопровождения. Л. Брежнев похвалил «Мерседес», но сказал, что ему больше подошел бы другого цвета. Он получил другую машину, которая и пополнила его гараж

Цитата

Еще больший страх пережил Г. Киссинджер в Завидове через несколько дней, когда его решил покатать на машине сам Л. Брежнев.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • UNECE закрыл тема форума
  • UNECE разблокировал тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...