Перейти к контенту

Поверка с лучшими характеристиками


25 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток!

Вопрос к экспертам. Возможна ли такая ситуация, что ЦСМ при проведении поверки оформил свидетельство, указывая соответствие трансформатора тока классу точности 0,5S, хотя на заводском шильдике указан класс точности 0,5? Такое возможно или в данной ситуации имеет место ошибка в свидетельствах о поверке?

Можно ли не заполнять заднюю сторону свидетельства о поверке, как приведено в примере?

Свидетельство о поверке № 1437. Трансформатор тока 4MD62 ZEK ГМС № 076888948 зав.№ 11_11328 02 ф.А_Страница_1.jpg

Свидетельство о поверке № 1437. Трансформатор тока 4MD62 ZEK ГМС № 076888948 зав.№ 11_11328 02 ф.А_Страница_2.jpg

IMG_20170807_142932.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересная тема. Изначально: класс точности менять нельзя (как на шильдике, так и в свидетельстве). Ошибка в коэффициенте трансформации: на шильдике 1250/1, в свидетельстве 1000/1 (вероятно связано с номиналом имеющегося эталона). Тип ТТ в ГРСИ не найден. Шифр ВЯ (шифр знакомый, но на fundmetrology не нашел) - это какой ЦСМ? ГОСТ 8.217 не предъявляет обязательных требований к заполнению "обратки" свидетельства, достаточно протокола поверки (но согласен, выглядит "не спортивно", вполне можно было впечатать все что необходимо. Большинство знакомых мне ЦСМ так и делают).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, Metertester сказал:

... Шифр ВЯ (шифр знакомый, но на fundmetrology не нашел) - это какой ЦСМ?

ОАО "322 Авиационный ремонтный завод"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, efim сказал:

ОАО "322 Авиационный ремонтный завод"

Вообще-то у них ВЯЧ, т.е. 3 буквы, а в клейме всего 2.

ВЯ - это должен быть ЦСМ, но в базе его нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.09.2017 в 16:51, ixa сказал:

Вопрос к экспертам. Возможна ли такая ситуация, что ЦСМ при проведении поверки оформил свидетельство, указывая соответствие трансформатора тока классу точности 0,5S, хотя на заводском шильдике указан класс точности 0,5? Такое возможно или в данной ситуации имеет место ошибка в свидетельствах о поверке?

Я не эксперт, но это возможно ошибка (невнимательность) поверителя. Если в МП не предусмотрено по результатам поверки установление класса, то поверяется на соответствие тому, что указано на СИ. Если цифры лучше, то пропускается с указанием "паспортных", если хуже - бракуется.

В 18.09.2017 в 16:51, ixa сказал:

Можно ли не заполнять заднюю сторону свидетельства о поверке, как приведено в примере?

В 14 году действовали еще 006 правила. Там про оборотную сторону было прописано

Цитата

Примечание. Оборотная сторона свидетельства о поверке заполняется в соответствии с нормативна документами по поверке средств измерений.

Т.е. если в МП подобное указание было, то нужно заполнять, если ничего не сказано, то пустая.

Сейчас действует Порядок проведения поверки, утв. пр. 1815. В нем, в принципе, такое же указание

Цитата

43. На оборотной стороне свидетельства о поверке, при наличии требования в методике поверки, указывают метрологические характеристики (протокол поверки СИ оформляется в форме, рекомендуемой методикой поверки, а в случае отсутствия рекомендаций - в произвольной форме. Если протокол поверки не укладывается на обратной стороне свидетельства о поверке, его приводят в виде приложения к свидетельству о поверке).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://chirskiy.livejournal.com/14312.html

Цитата

Например, часто встречающееся в нашем регионе, "ВЯ" принадлежит ФБУ «Тюменский ЦСМ».

http://www.fundmetrology.ru/034_pov_mark/2list.aspx  Тюменский ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, KIP IPP сказал:

В 14 году - почему бы и нет. Сейчас в базе "действующих" шифров его нет. Возможно реорганизован - присоединен к другому?! Или ошибка в базе. :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Ника сказал:

Возможно реорганизован - присоединен к другому?! :unknw:

25 сентября 2017 г.  "Единство измерений – единство территории: Тюменский ЦСМ отметил 90-летие"  http://gost.ru/wps/portal/pages/news/?article_rss_id=7483

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, KIP IPP сказал:

25 сентября 2017 г.  "Единство измерений – единство территории: Тюменский ЦСМ отметил 90-летие"

Так на сайте с клеймами он где? :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, evGeniy сказал:

Так на сайте с клеймами он где? :unknw:

Главное он есть в реестре у Росаккредитации

http://188.254.71.82/fsa_raoei_pub/register/3/view/14199

Так что

21 минуту назад, Ника сказал:

Или ошибка в базе

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Ника сказал:

Главное он есть в реестре у Росаккредитации

кто б сомневался ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1556.OHGYykSw5WX_qfU-bzPz4IYkhy-qr1fj9hQB9xTy-aE.fb12ce31598b49616deabe164e31bd14061f68a0&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IshtIYWJN7W-......

csm72.ru›download/metrology/Oblast2016.pdf 

ПРИЛОЖЕНИЕ К АТТЕСТАТУ АККРЕДИТАЦИИ

лист2

_ВЯ_. шифр поверительного клейма. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, Тюменский. Работал с ними несколько лет назад и такой звучный шифр (ВЯ!!!) запомнился. По теме: странно получилось, поверители ЭМСИ у них были очень компетентные. Но мы упускаем главное. Где Siemens 4MD62 ZEK в ГРСИ? По крайней мере с таким типом и № (смотрел и единичные СИ) не нашел. Поправьте меня если не прав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Metertester сказал:

поверители ЭМСИ у них были очень компетентные

 

1 минуту назад, Metertester сказал:

Где Siemens 4MD62 ZEK в ГРСИ?

Может  ключевое слово были;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Metertester сказал:

Где Siemens 4MD62 ZEK в ГРСИ

44092-10

На фото трансформатора, справа, табличка изготовлен в Австрии? Лучше посмотреть бы паспорт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тогда согласен, есть. Неправильный алгоритм поиска, искал по комбинации 4MD+Siemens.

Изменено пользователем Metertester
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Metertester сказал:

44092-10 Тогда согласен, есть.

44092-10 Это серийные СИ класса 0,5 . Для Новоуренгойского газохимического комплекса возможно имеется единичное СИ зав №11/11328 с классом 0,5S отобранное из серийных  ? Заявитель Генеральный сопроектировщик ?

Цитата

 ООО «Производственная фирма «ВИС»... Осенью 2008 года "Институт Теплоэлектропроект" подписал договор на генеральное проектирование ГТЭС с ООО "ПФ "ВИС"....Группа строительных компаний «ВИС» является генеральным подрядчиком строительства Новоуренгойского газохимического комплекса

40700-09   Трансформаторы тока 4MD62   Фирма "RITZ Instrument Transformers GmbH", Германияна 36 шт.  заявитель СИМЕНС класс точности 0,5   :( 

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, KIP IPP сказал:

44092-10 Это серийные СИ класса 0,5 . Для Новоуренгойского газохимического комплекса возможно имеется единичное СИ зав №11/11328 с классом 0,5S отобранное из серийных  ? Заявитель Генеральный сопроектировщик ?

40700-09   Трансформаторы тока 4MD62   Фирма "RITZ Instrument Transformers GmbH", Германияна 36 шт.  заявитель СИМЕНС класс точности 0,5   :( 

Я еще обратила внимание на МПИ.

Для 40700 - это 4 года (но это не он, т.к. его номер не поминается в списке), для 44092 - 8 лет (этот период поставил и поверитель).

Вот интересно, почему транс 11 года выпуска прошел периодическую поверку в 14 году? Была ли перед этим первичная? Или у кого-то денег много?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Ника сказал:

Вот интересно,...  Или у кого-то денег много?

Вряд ли заявитель "  Генеральный сопроектировщик    ООО «Производственная фирма «ВИС»" оплачивала поверку всего комплекта СИ  Новоуренгойсой ГТЭС, похоже только  токового (-ых)  трансформатора 

16 часов назад, Ника сказал:

Была ли перед этим первичная?

Результаты  поверки RITZ признаются у нас, а вот австрийской Zelisko ( дочерняя компания Knorr-Bremse group) нет - так что должно быть первичное свидетельство

В 18.09.2017 в 16:51, ixa сказал:

Вопрос к экспертам.

и почему вопрос по нему был задан при работах по обеспечению работоспособности :) 

Цитата

ixa

Иваново

Место работы: ИЭН (Деятельность по обеспечению работоспособности электростанций)

 

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Ника сказал:

Т.е. если в МП подобное указание было, то нужно заполнять, если ничего не сказано, то пустая.

ГОСТ 8.217-2003

Цитата

10.1 Положительные результаты поверки оформляют для рабочих средств измерений нанесением оттиска поверительного клейма или навешиванием пломбы с оттиском поверительного клейма, исключающих возможность доступа внутрь трансформатора. Для рабочих эталонов, а также в случаях, предусмотренных 9.5.9, положительные результаты поверки дополнительно оформляют записью в паспорте и (или) выдачей свидетельства о поверке по [6].

9.5.9 По заявке потребителя поверку трансформаторов тока, находящихся в эксплуатации, допускается проводить при иных значениях тока и вторичной нагрузки, отличающихся от указанных в настоящем стандарте.

так что получается этот ТТ рабочий эталон !? но все равно класса 0,5

20 часов назад, Metertester сказал:

поверители ЭМСИ у них были очень компетентные

(на фотографии ТТ  не видно оттиска клейма)

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравый смысл превыше всего. Трансформатор в ячейке (закрытой и под нагрузкой) или на высокой опоре (от 35 кВ и выше) в чистом поле. Уважающий себя поверитель ограничиться клеймением трансформатора? Видел только, что Электрощит-К клеймит трансформаторы при первичной поверке, но все равно обязательно клеймо ставиться и зав. паспорте. Меня "радуют" многие откровения ГОСТов, например: 

43 минуты назад, KIP IPP сказал:

10.1 Положительные результаты поверки оформляют для рабочих средств измерений нанесением оттиска поверительного клейма или навешиванием пломбы с оттиском поверительного клейма, исключающих возможность доступа внутрь трансформатора.

Попробуйте проникнуть внутрь ... Цитата: Не читайте перед обедом советских газет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 недель спустя...
В 26.09.2017 в 17:02, Ника сказал:

Я еще обратила внимание на МПИ.

Для 40700 - это 4 года (но это не он, т.к. его номер не поминается в списке), для 44092 - 8 лет (этот период поставил и поверитель).

Вот интересно, почему транс 11 года выпуска прошел периодическую поверку в 14 году? Была ли перед этим первичная? Или у кого-то денег много?

Паспорта, прикладываемые к оборудованию, утеряны. Неизвестно была ли проведена первичная поверка на заводе. До 14 года оборудование просто стояло без работы. В конце концов их потребовалось поверить.

ЦСМ поверил их, только данная поверка пользы никакой не принесла, в связи с неоднозначно оформленными свидетельствами.

Без заводских паспортов также трудно понять к какому регистрационному номеру в реестре они относятся, если вобще относятся к какому-то.

Изменено пользователем ixa
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26.09.2017 в 15:09, Yer сказал:

44092-10

Однозначно присоединяюсь к Yer, здесь вопросов нет. По поводу класса точности: попросите переоформить (выписать дубликат) свидетельства. С коэффициентом трансформации сложнее, но и здесь можно договориться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ixa сказал:

Паспорта, прикладываемые к оборудованию, утеряны. Неизвестно была ли проведена первичная поверка на заводе. До 14 года оборудование просто стояло без работы. В конце концов их потребовалось поверить.

Значит провели внеочередную, тогда понятно почему через 3 года. А вот почему вы считаете что первичная проводится только на заводе? В новом законе такого требования - при выпуске - нет. Раз этот прибор 2011 года, тогда уже действовал новый закон, но со старыми НПА. Раз производитель импортный, то он точно делал не поверку, а калибровку, результаты которой тогда могли приняться в качестве поверки, и клеймо там наверно было не привычное для нас.

1 час назад, ixa сказал:

в связи с неоднозначно оформленными свидетельствами.

Что-то я уже запамятовала - а в чем неоднозначность, в буковке S?

1 час назад, ixa сказал:

Без заводских паспортов также трудно понять к какому регистрационному номеру в реестре они относятся, если вобще относятся к какому-то.

А вы думает в импортном заводском паспорте (если таковой вообще когда-то существовал) был прописан номер Госреестра?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...