Перейти к контенту

11 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Помогите!!:(:unsure: проходили комиссию по надлежайщей лабораторной практике.... в исследовании необходимо устанавливать часы по точному времени, но так как часов с встроенной радиоустановкой у нас нет, мы пользовались сайтом www.time.gov...на что нам вкатили замечание (типо там часы запаздывают)

Часы с радиоустановкой, естественно, нам никто не купил

Может есть еще какие-нибудь варианты с точным временем? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

пользуйтесь временем с сайта госстандарта http://www.gost.ru/wps/portal/pages.CatalogOfStandarts

там вроде не запаздывают ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Насколько точное время Вам необходимо? В каких НД это прописано? И нужно ли Вам точное время (привязка к шкале UTC) или все-таки нужны точные интервалы времени?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Посмотрите сайт ВНИИФТРИ http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/time 

 

Если не секрет, что за работы для которых нужно знать столь точное время? Какие требования у вас к фиксации астрономического времени?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://www.gost.ru/wps/portal/pages.CatalogOfStandarts

http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/time

time.windows.com

www.time.gov 

Вот 4 сайта разница во времени между ними от 0 до 8 с. Использовать их можно для установки времени на телефоне или на механическом будильнике, что бы не опоздать на поезд, вовремя лечь спать и т. п.

Если это вам действительно необходимо, без прибора с нормируемой задержкой передачи времени вам не обойтись. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Евгения999 сказал:

Может есть еще какие-нибудь варианты с точным временем? 

Довольно субъективно, но все же

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сигнал_проверки_времени

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Консультация от ВНИИФТРИ, вопрос был о возможности измерения промежутка времени вместо измерения механическим секундомером, ответили как получилось:

Пересылаю справку по Вашим вопросам, подготовленную специалистами нашего института.


1. Вывод времени в браузере производиться по следующей схеме:
Открытие страницы с веб-сервера;
Загрузка на компьютер пользователя скрипта обработки вывода времени;
Запуск скрипта вывода времени;
Скрипт сравнивает локальное время компьютера с временем на веб-сервере (часы на веб-сервере синхронизированы с NTP сервером по протоколу NTP v4);
Вычисляется разница между локальным временем и временем веб-сервера;
Производится отображение времени в браузере пользователя с учетом вычисленной поправки;
ВНИМАНИЕ
Скрипт запускается один раз при входе на страницу;
Дальнейший отчет времени идет по локальным часам компьютера пользователя;
При вычислении разницы хода часов имеет важное значение задержки в канале, асинхронность канала (разность определяется, как время прохождения пакета в обе стороны деленное на два) это к вопросу от трех параллельно открытых страницах.

2. Расхождение показаний часов на различных серверах связаны с различными способами синхронизации серверов с источниками точного времени (видимо в Росстандарте сервер не синхронизирован)

3. Веб-сервер не является средством измерения утвержденного типа и не имеет нормированных метрологических характеристик, более того, в схеме работы задействованы средства пользователя (ПК), которые также не является СИ утвержденного типа и в дополнение к этому большое влияние оказывает непредсказуемость и нестабильность канала передачи данных между сервером и ПК пользователя.

4. В качестве рекомендации можно предложить использовать сертифицированный NTP сервер с синхронизацией от наших серверов http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/services/22-ntp

 

В соответствии с п.1 статьи 5 Федерального закона Российской Федерации от 26 июня 2008 года № 102-ФЗ измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации.

На основании п.1 статьи 9 102-ФЗ в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями вышеуказанного  Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации.

Т.к. цифровые часы ОС Windows не являются средством измерений утвержденного типа, использование их в качестве средства отображения времени в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений неправомочно.

 

 

А.С. Дойников

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://www.gost.ru/wps/portal/pages.CatalogOfStandarts   -6с (-17c после принудительной синхронизации компа)

http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/time   0

time.windows.com (и другие стандартные )  11с (0c после принудительной синхронизации компа)

www.time.gov  (0,5- 1)с

 Что касательно:

8 часов назад, efim сказал:

Консультация от ВНИИФТРИ, ...
4. В качестве рекомендации можно предложить использовать сертифицированный NTP сервер с синхронизацией от наших серверов http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/services/22-ntp

...

То для комиссии конечно п.4 это лучший вариант. Да и по параметрам будет лучше чем на www.time.gov, из за более близкого расположения . Для данного конкретного случая это то что надо. Вопрос может упереться только опять в те же деньги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Пока топикстартер молчит, подскажу еще один путь. Мы выпускаем аппаратуру с журналом событий. Дату и время можно синхронизировать по приемнику GPS Глонасс. Смотрел в сети есть дешевые приемники специально для синхронизации часов. Можно подключать к обычному компьютеру и синхронизировать его время по спутнику.

Остался вопрос по требованиям к точности и кругу решаемых задач.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, scbist сказал:

 ... Мы выпускаем аппаратуру с журналом событий. Дату и время можно синхронизировать по приемнику GPS Глонасс. Смотрел в сети есть дешевые приемники специально для синхронизации часов. Можно подключать к обычному компьютеру и синхронизировать его время по спутнику. ...

А они в реестре есть?

19 часов назад, efim сказал:

Консультация от ВНИИФТРИ ...
3. Веб-сервер не является средством измерения утвержденного типа и не имеет нормированных метрологических характеристик, более того, в схеме работы задействованы средства пользователя (ПК), которые также не является СИ утвержденного типа и в дополнение к этому большое влияние оказывает непредсказуемость и нестабильность канала передачи данных между сервером и ПК пользователя.
... измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. ...

На основании п.1 статьи 9 102-ФЗ в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями вышеуказанного  Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. ...

Т.к. цифровые часы ОС Windows не являются средством измерений утвержденного типа, использование их в качестве средства отображения времени в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений неправомочно. ...

Проблема, как я понимаю, не в том что нечем синхронизировать, устройство есть. Но оно не удовлетворяет представлениям комиссии, может быть в целом или в частности, но именно с точки зрения законодательной метрологии.

Поскольку:

В 19.10.2017 в 15:49, Евгения999 сказал:

... но так как часов с встроенной радиоустановкой у нас нет, мы пользовались сайтом www.time.gov...на что нам вкатили замечание (типо там часы запаздывают) ...

Может есть еще какие-нибудь варианты с точным временем? 

То есть, правда призрачный, вариант что претензии  относятся только к www.time.gov.Сменить сайт на российский. Тот же сервер ВНИИФТРИ. Но это если претензии точно соответствуют указанному.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
38 минут назад, Влдмир сказал:

А они в реестре есть?

Есть, но это стоит дороже. Правда, Евгения999 писала про претензию по точности

 

В ‎19‎.‎10‎.‎2017 в 15:49, Евгения999 сказал:

(типо там часы запаздывают)

Про реестр она не говорила.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...