Перейти к контенту

Стажеры в поверочной лаборатории


53 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

56 минут назад, valastas сказал:

Да, именно эти курсы, потому что есть мнение, что без них и без аттестации поверителя стаж не засчитывается.

Скажу крамольную мысль, если почитать разъяснения РА, то можно работать без курсов и аттестации

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, M-71 сказал:

Не знаю правда сколько надо стажироваться, чтобы начать самостоятельно поверять

Год

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, evGeniy сказал:

 Скажу крамольную мысль, если почитать разъяснения РА, то можно работать без курсов и аттестации

Вы имеете ввиду, если под контролем лиц отвечающим требованиям пункта 44?

Либо, лицам по направлениям подготовки Метрология?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, valastas сказал:

лицам по направлениям подготовки Метрология

им самым 

я просто к тому говорил, что мнение которое есть не совсем правильное. Стаж есть стаж. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 04.12.2018 в 09:42, valastas сказал:

Да, именно эти курсы, потому что есть мнение, что без них и без аттестации поверителя стаж не засчитывается.

Много раз обсуждали уже на форуме, курсы не обязательны, аттестация не обязательна. Все обязательные требования к поверителям прописаны в критериях аккредитации, там же есть и требования к повышению квалификации. Вы должны изучить критерии и в своем руководстве по качеству отразить все эти моменты, чтобы к вам не было вопросов. 

Подтверждением стажа по поверке являются документы о стажировке поверителя - приказ, программа, отчет и т.п.

В 04.12.2018 в 09:42, valastas сказал:

Отсюда вытекает еще один вопрос, с какого момента мы должны подать данные через ФГИС по этому человеку? После прохождения стажировки и присвоении шифра, т.е. через год?

Как выше ответили можете передать когда допустите к работе, но не позже.

В 04.12.2018 в 10:08, M-71 сказал:

Не знаю правда сколько надо стажироваться, чтобы начать самостоятельно поверять

В критериях аккредитации для организаций работающих в областях поверки или калибровки - 1 год.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, Dots сказал:

Много раз обсуждали уже на форуме, курсы не обязательны, аттестация не обязательна. Все обязательные требования к поверителям прописаны в критериях аккредитации, там же есть и требования к повышению квалификации. Вы должны изучить критерии и в своем руководстве по качеству отразить все эти моменты, чтобы к вам не было вопросов

Да, много раз обсуждали, но, например у нас в прошлый раз у экспертов были вопросы по поводу опыта работы поверителя, который они хотели видеть в аттестационном листе

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, еще вопрос, диплом Таврического державного агротехнологического университета, с дисциплиной Метрология и стандартизация в объеме 81 час подходит под критерии???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, valastas сказал:

Кстати, еще вопрос, диплом Таврического державного агротехнологического университета, с дисциплиной Метрология и стандартизация в объеме 81 час подходит под критерии???

Специальность должна быть, а не дисциплина, что бы полностью соответствовать критериям. Какая специальность в дипломе?

Боюсь такому "специалисту" нужна будет переподготовка, в объеме не менее 250 ч, что бы соответствовать критериям.

А вообще странно, вы такие вопросы задаете, а пишете что занимаетесь поверкой, значит уже аккредитованы. Как???!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, valastas сказал:

Да, много раз обсуждали, но, например у нас в прошлый раз у экспертов были вопросы по поводу опыта работы поверителя, который они хотели видеть в аттестационном листе

а в РК про аттестационные листы есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, valastas сказал:

Да, много раз обсуждали, но, например у нас в прошлый раз у экспертов были вопросы по поводу опыта работы поверителя, который они хотели видеть в аттестационном листе

Как верно пишут выше, если вы себе прописали в руководстве по качеству аттестацию поверителей, а может быть даже дали ссылку на старые ПР, то тогда и отвечайте на вопросы комиссии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, evGeniy сказал:

а в РК про аттестационные листы есть?

Нет ничего про аттестацию

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Ника сказал:

 А вообще странно, вы такие вопросы задаете, а пишете что занимаетесь поверкой, значит уже аккредитованы. Как???!

Вы меня извините, но это для меня самый непонятный момент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Ника сказал:

Специальность должна быть, а не дисциплина, что бы полностью соответствовать критериям. Какая специальность в дипломе?

 

Экология, охрана окружающей среды и сбалансированное природопользование

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 10 месяцев спустя...
В 04.12.2018 в 14:40, evGeniy сказал:

Год

 

В 05.12.2018 в 18:17, Dots сказал:

Много раз обсуждали уже на форуме, курсы не обязательны, аттестация не обязательна. Все обязательные требования к поверителям прописаны в критериях аккредитации, там же есть и требования к повышению квалификации. Вы должны изучить критерии и в своем руководстве по качеству отразить все эти моменты, чтобы к вам не было вопросов. 

Подтверждением стажа по поверке являются документы о стажировке поверителя - приказ, программа, отчет и т.п.

Как выше ответили можете передать когда допустите к работе, но не позже.

В критериях аккредитации для организаций работающих в областях поверки или калибровки - 1 год.

Подскажите, пожалуйста, очень интересует трактовка п. 44 критериев, касательно требований к работникам (гос. тайна не рассматривается).

Я понимаю это требование так: высшее образование и (или) дополнительное профессиональное образование (переподготовка, для случаев когда основное не профильное и не соответствует области аккредитации) + опыт работы не менее 3 лет; 

Либо, среднее профессиональное образование и (или) дополнительное профессиональное образование (переподготовка, для случаев когда основное не профильное и не соответствует области аккредитации) + опыт работы не менее 1 года;

Таким образом, у нас 2 варианта, прописанных в критериях.

Или можно трактовать абзац 5 п.44 выборочно и для высшего образования так же может быть применим опыт работы в 1 год?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, apetrukha сказал:

Или можно трактовать абзац 5 п.44 выборочно и для высшего образования так же может быть применим опыт работы в 1 год?

Да выборочно. Можно и с высшим образованием и опытом работы от года. Но только в поверке

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, evGeniy сказал:

Да выборочно. Можно и с высшим образованием и опытом работы от года. Но только в поверке

... и в калибровке тогда уж, если по тексту смотреть. Ни в коем случае не сомневаюсь в ваших познаниях и авторитете, но слова с форума к делу не приложишь, и получается, что при ПК стоит уповать лишь на то, что эксперт трактует критерии так же как и вы. В противном случае, явное несоответствие. Даже в нашей организации два человека по разному интерпретировали данный пункт критериев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, apetrukha сказал:

стоит уповать лишь на то, что эксперт трактует критерии 

Обычное требование экспертов к опыту работы 1 год. Не слышал, чтобы к кому-то придирались

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, apetrukha сказал:

... и в калибровке тогда уж, если по тексту смотреть. Ни в коем случае не сомневаюсь в ваших познаниях и авторитете, но слова с форума к делу не приложишь, и получается, что при ПК стоит уповать лишь на то, что эксперт трактует критерии так же как и вы. В противном случае, явное несоответствие. Даже в нашей организации два человека по разному интерпретировали данный пункт критериев.

В 44 раздел был добавлен следующий текст:

"Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений и калибровке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года."

Как послабление для организаций работающих в области ОЕИ, может уберут со временем, кто знает.

В этом пункте установлен минимум для работника, безусловно нет приоритета у среднего профессионального образования перед высшим, главное чтобы образование было подходящее по списку специальностей. Прошли уже не один ПК, проблем по этому пункту не было - 1 год требуемого опыта и подходящее образование начиная от среднего профессионального.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, apetrukha сказал:

 

Подскажите, пожалуйста, очень интересует трактовка п. 44 критериев, касательно требований к работникам (гос. тайна не рассматривается).

Я понимаю это требование так: высшее образование и (или) дополнительное профессиональное образование (переподготовка, для случаев когда основное не профильное и не соответствует области аккредитации) + опыт работы не менее 3 лет; 

Либо, среднее профессиональное образование и (или) дополнительное профессиональное образование (переподготовка, для случаев когда основное не профильное и не соответствует области аккредитации) + опыт работы не менее 1 года;

Таким образом, у нас 2 варианта, прописанных в критериях.

Или можно трактовать абзац 5 п.44 выборочно и для высшего образования так же может быть применим опыт работы в 1 год?

Понимаете, в ОЕИ не только поверка и калибровка. Там и испытания, и экспертиза.

Первая часть устанавливает требования для всех - высшее по профилю и 3 года. А вторая часть дает послабление для поверки и калибровки - достаточно среднего профессионального и стажа от года.

Соглашусь, что могли бы использовать конструкцию "и/или". Тогда бы споров не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Ника сказал:

Понимаете, в ОЕИ не только поверка и калибровка. Там и испытания, и экспертиза.

Первая часть устанавливает требования для всех - высшее по профилю и 3 года. А вторая часть дает послабление для поверки и калибровки - достаточно среднего профессионального и стажа от года.

Соглашусь, что могли бы использовать конструкцию "и/или". Тогда бы споров не было.

Да вы правы, послабления именно для поверки и калибровки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
В 17.11.2017 в 16:30, Colt сказал:

Попадают. Только они и попадают. Если у человека нет "правильного" образоавания он не может быть стажером и не станет поверителем, пока не получит нужного образования.

С тем, что не станет поверителем согласен, Но на основании какого положения вы делаете заявление о том, что он нее может быть стажером?

В критериях абзац  пункта п.44 написан однозначно: Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А повышение квалификации в соответствии с областью аккредитации можно пройти единожды или надо с какой то регулярностью?? 

в соответствие п.49.5 "наличие политики и процедур выявления потребности в дополнительной проф.подготовке и обучении..." зачтется внутреннее обучение например при выходе изменений к приказам 1815 и 326?? без подтверждения корочкой о повышении квалификации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.11.2019 в 12:46, ogm132 сказал:

А повышение квалификации в соответствии с областью аккредитации можно пройти единожды или надо с какой то регулярностью?? 

в соответствие п.49.5 "наличие политики и процедур выявления потребности в дополнительной проф.подготовке и обучении..." зачтется внутреннее обучение например при выходе изменений к приказам 1815 и 326?? без подтверждения корочкой о повышении квалификации?

Ну может и зачтется, только ведь дело совсем не в корочках. Вы должны тогда у себя в РК или других документах СМК расписать эту процедуру внутреннего обучения - периодичность, кто обучает и за какие заслуги, какие оформляются документы и тп. Соответственно должны вестись записи - документы, которые вы раньше определили. В общем эксперты в таком случае вполне могут проверить данную процедуру и сделать вывод, соответствует  она требованиям критериев или не соответствует. Ваша задача убедить их что соответствует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
В 06.11.2019 в 14:23, Ника сказал:

Понимаете, в ОЕИ не только поверка и калибровка. Там и испытания, и экспертиза.

Первая часть устанавливает требования для всех - высшее по профилю и 3 года. А вторая часть дает послабление для поверки и калибровки - достаточно среднего профессионального и стажа от года.

Соглашусь, что могли бы использовать конструкцию "и/или". Тогда бы споров не было.

Направили официальный запрос в МЭР с просьбой дать разъяснения, и вот спустя два месяца получили ответ. Вот теперь хоть какая-то документально оформленная позиция Росаккредитации касательно опыта поверителей. Спасибо всем откликнувшимся

ответ МЭР РФ по опыту поверителя 1.jpg

ответ МЭР РФ по опыту поверителя 2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Здравствуйте. Из всего вышенаписанного следует, что стажером может быть человек без курсов повышения квалификации по виду измерений и без профессиональной переподготовки? И все эти образовательные корочки будут нужны в процессе перевода стажера в поверители? Или я где-то что-то пропустил?

И нужно ли вносить в сведения о работниках стажеров?...несоответствие не напишут?  Заранее

Изменено пользователем sir-romik
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


[[Template core/front/global/mobileNavigation is throwing an error. This theme may be out of date. Run the support tool in the AdminCP to restore the default theme.]]