mmetr 4 Опубликовано 15 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2010 Суть проблемы: с заказчика требуют документ на камеры с указанием не погрешности, а неопределенности. Согласен на любые материалы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 15 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2010 Суть проблемы: с заказчика требуют документ на камеры с указанием не погрешности, а неопределенности. Согласен на любые материалы... Куда жизнь катится - уже с Заказчика что-то стали требовать кроме денег. Жизнь и перспективы метрологов становятся всё неопределённее и неопределённее По сути вопроса. Камеры тепла и холода - это испытательное оборудование, основными параметрами которого являются точность воспроизведения температуры, нестабильность поддержания температуры в определённой точке объёма во времени, неравномерность температуры по объёму камеры. Основным оборудованием являются термометр/гребёнка термометров (термопробразователи + вторичный прибор) и секундомер. Основным влияющим фактором будет неопределённость термометра. Методику расчёта бюджета неопределённости и перехода от погрешностей к неопределённости можете посмотреть в ГОСТ 8.624 (поверка ТСМ). К сожалению, по этой теме знаю очень мало. Может кто-нибудь ещё подскажет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 15 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2010 Суть проблемы: с заказчика требуют документ на камеры с указанием не погрешности, а неопределенности. Согласен на любые материалы... Предположу, что заказчик не очень грамотный. Вопрос задал от балды, где-то, что-то слышал. Мне порой мое руоводство издает приказы с формулировкой "оформить протоколом". Я в ответ пишу обычную запсику, и все прекрасно. Для них любая бумажка - протокол. Может, и Вы оформите протокол по ГОСТу, и все пройдет? Главное, таблиц побольше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ладнева 1 Опубликовано 16 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2010 Суть проблемы: с заказчика требуют документ на камеры с указанием не погрешности, а неопределенности. Согласен на любые материалы... Камеры тепла и холода являются испытательным оборудованием и не могут подвергаться калибровке. Работаем только по требованиям ГОСТа на испытательное оборудование. В нем все подробненько расписано. Приобретайте ГОСТ 25051.2-82 на испытание камер тепла и холода и ВПЕРЕД! Месяц назад мне пришлось организовать первичную аттестацию камеры холода, изготовленной на предприятии вручную самостоятельно. Написала методику аттестации на базе ГОСТа на испытания камеры тепла и холода, утвердила ген.директором. Пригласила на первичную аттестацию представителя ЦСМ (официально). Провели процедуру с оформлением протокола и, затем, аттестата. Мое предприятие работает под Заказчиками. Надо найти общий язык и убедить их, что обращение в органы Росстандарта допустимо. Тонкость есть. Испытания спецпродукции тянут за собой 32 ГНИИ (у нас). Приходиться крутиться. Методику могу скинуть. Насчет неопределенности... В итоговых документах замените слово "погрешность" на "неопределенность". Суть остается, и Заказчикам приятно. Удачи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 17 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2010 (изменено) Предположу, что заказчик не очень грамотный. Вопрос задал от балды, где-то, что-то слышал. Для них любая бумажка - протокол. Может, и Вы оформите протокол по ГОСТу, и все пройдет? Главное, таблиц побольше. В итоговых документах замените слово "погрешность" на "неопределенность". Суть остается, и Заказчикам приятно. Удачи. Вот так - просто и не затейливо... Изменено 17 Октября 2010 пользователем Алал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
stonesgarden 11 Опубликовано 18 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2010 Действительно, данные камеры - Испытательное Оборудование. следовательно, подлежат аттестации, в ходе которой должно подтверждаться соответствие их действительных точностных характеристик заявленным в НД. т.е. если указана погрешность воспроизведения, то определять следует именно погрешность, а не неопределенность. Однако не следует забывать, что согласно ГОСТ 8.568 Средства Измерений, входящие в состав ИО должны быть поверены или калиброваны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Numenor 2 Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2010 В данном случае, есть смысл обратиться к ГОСТу 25051.2-82"Система государственных испытаний продукции. Камеры тепла и холода испытательные. Методы аттестации". Могу прислать на почту. А также, как уже было сказано, к ГОСТ Р 8.568-97 "Государственная система обеспечения единства измерений. Аттестация испытательного оборудования. Основные положения". Успехов! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Klerik 2 Опубликовано 29 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2010 Я родом из Минска и сам разрабатывал методику калибровки на камеры тепла и холда. и она прошла нормаконтроль в БелГИМе. Будут вопросы пишите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mmetr 4 Опубликовано 1 Декабря 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2010 Предположу, что заказчик не очень грамотный. Вопрос задал от балды, где-то, что-то слышал. Для них любая бумажка - протокол. Может, и Вы оформите протокол по ГОСТу, и все пройдет? Главное, таблиц побольше. В итоговых документах замените слово "погрешность" на "неопределенность". Суть остается, и Заказчикам приятно. Удачи. Вот так - просто и не затейливо... Мы уже с Вами дискутировали по поводу замены "погрешности" на "неопределенность" - неправильно это. Погрешность и неопределенность это разные понятия и подходы к их определению разные. Да и заказчик, как раз таки грамотный и продукцию ему надо поставлять на запад. Но мне нравится подход, что для заказчика любая бумажка протокол... А вообще есть вот такие европейские рекомендации: 1. Euramet: Calibration of Climatic Chambers, Requirements for the Accreditation of Calibration Laboratories 2. DKD: Calibration of Climatic Chambers Они в принципе идентичные, по крайней мере документ Euramet ссылается на DKD. Кстати на сайте DKD есть еще интересное руководство DKD-R 6-1 Calibration of Pressure Gauges, в котором описывается калибровка различных манометров и датчиков давления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
9 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.