149 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

 Чем технически поверка рабочего СИ отличается от поверки СИ, используемого в качестве рабочего эталона? С какого перепуга я должен платить ЦСМу больше только за то, что он укажет разряд по ГПС? Какой документ меня обязывал (кроме приказа № 36) заказывать именно такую поверку в ЦСМ, а не обычную?

Когда я покупаю СИ, которое планирую использовать в качестве эталона, то сначала я должен купить СИ с первичной поверкой, а затем повторно направить это СИ в ЦСМ для поверки в качестве эталона? И делать меня эту ненужную операцию заставлял только 36 приказ.

Изменено пользователем FatherSergi
  • Like 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С чего вы взяли, что стоимость поверки эталонов с указанием разряда по поверочной схеме отличается (выше)  от стоимости обычной поверки эталонов?  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, east сказал:

С чего вы взяли, что стоимость поверки эталонов с указанием разряда по поверочной схеме отличается (выше)  от стоимости обычной поверки эталонов?  

Наверно, в прейскуранте увидел. ;) Откуда ж ещё взять? Не встречали такого?

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не встречали, и делаем поверку по ценам таким же как обычно. Наверное продешевили? 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стоимость поверки эталона до аттестации эталона и после аттестации с указанием разряда по поверочной схеме,  совершенно идентичны.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Николаевич НВ сказал:

Стоимость поверки эталона до аттестации эталона и после аттестации с указанием разряда по поверочной схеме,  совершенно идентичны. 

Не худо было бы конкретизировать свои слова. Типа у нас в таком то ЦСМ так. А вот жизнь говорит, что не везде так

http://chelcsm.ru/client/pricelist/utverzhdennyy-preyskurant-fayly-dlya-skachivaniya.php

17 часов назад, east сказал:

Не встречали, и делаем поверку по ценам таким же как обычно. Наверное продешевили? 

Так я Вам хоть глаза открыл как можно ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, evGeniy сказал:

Так я Вам хоть глаза открыл как можно

Сами файлы не скачивала, не читала (считала), а названия понравились - и ремонт, и юстировка, и подготовка к поверке. Вот это сервис! Любой каприз за ваши деньги!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Обязательно ли в целях аттестации в свидетельстве о поверке рабочего эталона указание на разряд по ГПС, или достаточно стандартной формулировки в соответствии с приказом 1815  "...и на основании результатов первичной (периодической) поверки признан соответствующим установленным в описании типа метрологическим требованиям и пригодным к применению в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений" ??

Или вообще можно поверить средство измерений не в качестве эталона, а как обычное СИ и использовать потом (после аттестации) как эталон?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.05.2018 в 13:26, east сказал:

С чего вы взяли, что стоимость поверки эталонов с указанием разряда по поверочной схеме отличается (выше)  от стоимости обычной поверки эталонов?  

Я не сравнивал поверку эталона и эталона (абсурд, правда?). Я сравниваю поверку рабочего СИ и поверку этого же СИ в качестве эталона. Если 36 отменен, то по идее, я не обязан иметь свидетельство о поверке в качестве эталона, а должен иметь обычное свидетельство о поверке СИ. А после могу аттестовывать, а могу не аттестовывать в зависимости от того, как использую это СИ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, evGeniy сказал:

А вот жизнь говорит, что не везде так

 

3 часа назад, Ника сказал:

Сами файлы не скачивала

А я скачала и посмотрела что в них. И в чем подвох? Просто разделили приборы на две кучки: одна, которые  идут как эталоны, вторая кучка - обычные СИ.  Где криминал, где денежный поток обещанный?:-)))) 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.05.2018 в 21:36, efim сказал:

 

Часто в ЦСМах поверка СИ в качестве эталона (на бланке эталона по приказу 1815) стоит дороже, чем поверка того же самого СИ на обычном бланке.

Изменено пользователем FatherSergi

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, FatherSergi сказал:

Часто в ЦСМах поверка СИ в качестве эталона (на бланке эталона по приказу 1815) стоит дороже, чем поверка того же самого СИ на обычном бланке.

Да, во многих ЦСМах такое практикуют.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, east сказал:

И в чем подвох? Просто разделили приборы на две кучки: одна, которые  идут как эталоны, вторая кучка - обычные СИ.  Где криминал, где денежный поток обещанный?:-)))) 

А внимательно посмотреть кто мешает?

Калибраторы-измерители стандартных сигналов       5508.00 р и 3804.00 р. Есть разница?

Калибраторы универсальные Н4-7 с преобразователем напряжение-ток Я9-44 32172.00р и 23994.00 р. Совсем цена не отличается? Ага ;) Так вот и будете сидеть, когда суровые челябинцы деньги лопатой гребут.

Причем поверка и там и там проводится по одной МП. Просто бланки свидетельств разные

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отсюда вывод: поверка СИ в качестве эталона - это лапша на уши для наценки (1815: "Для СИ, используемого в качестве эталона, форма свидетельства о поверке эталона приведена в приложении 1а к настоящему Порядку")

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, FatherSergi сказал:

Отсюда вывод: поверка СИ в качестве эталона - это лапша на уши для наценки (1815: "Для СИ, используемого в качестве эталона, форма свидетельства о поверке эталона приведена в приложении 1а к настоящему Порядку")

Я с первого дня это говорил на примере вольтметра В3-49. Раньше на него была МП, МИ на поверку на 2 разряд, МИ на поверку на 1 разряд. Понятно было, что как и чем делать и за что деньги брать. А сейчас поверил его по МП и присваивай любой разряд

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, не любой, а согласно занимаемому месту в ГПС.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, FatherSergi сказал:

Ну, не любой, а согласно занимаемому месту в ГПС.

Так если он по ГПС хоть 1 разряд, хоть 2?:unknw: 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, evGeniy сказал:

А внимательно посмотреть кто мешает?

Калибраторы-измерители стандартных сигналов       5508.00 р и 3804.00 р. Есть разница?

Калибраторы универсальные Н4-7 с преобразователем напряжение-ток Я9-44 32172.00р и 23994.00 р. Совсем цена не отличается? Ага ;) Так вот и будете сидеть, когда суровые челябинцы деньги лопатой гребут.

Причем поверка и там и там проводится по одной МП. Просто бланки свидетельств разные

Я смотрела калибраторы давления и прочие эталоны по теплотехническим СИ. Стоимость обычная, согласно тарификатору. По электрическим СИ ситуация видимо запутаннее. Если изначально СИ не является эталоном (в описании типа нет указания что он предназначен для использования в качестве эталонного или образцового СИ), но при этом вы решили его использовать и поверить как эталон, то возможно тариф и повышен. 

У нас даже на образцовые манометры выписывается свидетельство как на эталон с присвоением разряда по поверочной схеме, а цена обычная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, evGeniy сказал:

Я с первого дня это говорил на примере вольтметра В3-49. Раньше на него была МП, МИ на поверку на 2 разряд, МИ на поверку на 1 разряд. Понятно было, что как и чем делать и за что деньги брать. А сейчас поверил его по МП и присваивай любой разряд

МП на В3-49 никогда не было...

Есть ТО и ИЭ, в котором определение его погрешности осуществляется на постоянном токе.

Был ГОСТ 8.317-82, сейчас ГОСТ Р 8.685-2009, в которых определение его погрешности осуществляется на частоте 1 кГц.

Есть МИ 899-85 и МИ 79-76 - методики аттестации на 1 и 2 разряд соответственно, в которых определяются частотные погрешности в диапазоне до 1000 МГц.

Убедите меня, что МИ отменены, если держатель первичного гос. эталона (ВНИИМ им. Менделеева) проводит поверку В3-49 как эталона 1-го разряда по МИ. Ну или просто прочитайте (и посчитайте) в разделе 10.2.7 ТО и ИЭ, как определяется значение измеряемого напряжения на частотах свыше 30 МГц.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, evGeniy сказал:

Так если он по ГПС хоть 1 разряд, хоть 2?:unknw:

Посмотрите ГПС - ГОСТ Р 8.648-2015, приложения Б и В (на частотах свыше 30 МГц)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.05.2018 в 10:08, VVF сказал:

МП на В3-49 никогда не было...

Есть ТО и ИЭ, в котором определение его погрешности осуществляется на постоянном токе.

Был ГОСТ 8.317-82, сейчас ГОСТ Р 8.685-2009, в которых определение его погрешности осуществляется на частоте 1 кГц.

Есть МИ 899-85 и МИ 79-76 - методики аттестации на 1 и 2 разряд соответственно, в которых определяются частотные погрешности в диапазоне до 1000 МГц.

Убедите меня, что МИ отменены, если держатель первичного гос. эталона (ВНИИМ им. Менделеева) проводит поверку В3-49 как эталона 1-го разряда по МИ. Ну или просто прочитайте (и посчитайте) в разделе 10.2.7 ТО и ИЭ, как определяется значение измеряемого напряжения на частотах свыше 30 МГц.

Вы столько тбкв написали зачем? Хотите меня убедить. что одному вольтметру для присвоения разряда по ГПС  хватит данных полученных по простой МП, а другим надо персонально по МИ аттестовывать? Так определитесь или крестик или трусы ;)

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.05.2018 в 09:35, east сказал:

Если изначально СИ не является эталоном (в описании типа нет указания что он предназначен для использования в качестве эталонного или образцового СИ), но при этом вы решили его использовать и поверить как эталон, то возможно тариф и повышен. 

Чушь полная. Не надо сюда ОТ впутывать. А то я ещё и давление внимательно посмотрю

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! 

Правильно ли я понимаю, что после отмены 36 приказа Росстандарт не должен штрафовать, если на эталон ещё нет приказа, но есть все документы, и он проверяется ВНИИМС ом?  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Yer сказал:

Добрый день! 

Правильно ли я понимаю, что после отмены 36 приказа Росстандарт не должен штрафовать, если на эталон ещё нет приказа, но есть все документы, и он проверяется ВНИИМС ом?  

А что были случаи?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да в прошлом году, дали на исправление 2 месяца, а вниимс их годами проверяет, 20тыс сняли как с куста

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.