Перейти к контенту

Необходимость перевода не СИ в индикаторы


15 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Коллеги,

на не ОПО имеется манометр на 600 мБар, являющийся неотъемлемой частью заводского изделия (фильтра сепаратора), установленный непосредственно в его корпус (без манифольда), служащий исключительно для индикации засорения фильтра. Этот манометр является, по всем признакам, индикатор. Обязательно ли переводить его в разряд индикаторов или он может эксплуатироваться без соответствующего перевода и маркировки? Вопрос возник после того, как при очередной проверке объекта выкатили замечание о необходимости нанесения маркировки "Индикатор" на этот манометр, равно, как и на манометры, установленные на автомобильных компрессорах, пистолетах шлангов подкачки шин, огнетушителях (sic!).

Благодарность моя да не будет иметь границ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 СИ, применяемые для установления факта наличия какой-либо физической величины или превышения уровня её порогового значения без количественной оценки этой величины, относят к категории СИ, не подлежащих метрологическому контролю (индикатор), и не подвергают поверке или калибровке. На лицевой панели таких СИ наносят обозначение "И".   Измерения, осуществляемые СИ, не подлежащими метрологическому контролю, не должны проводиться в сфере ГРОЕИ. Если не переведёте в индикаторы, то поверяйте (калибруйте). буквы И недостаточно, д.б. утверждённый список индикаторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Анна сказал:

 СИ, применяемые для установления факта наличия какой-либо физической величины или превышения уровня её порогового значения без количественной оценки этой величины, относят к категории СИ, не подлежащих метрологическому контролю (индикатор), и не подвергают поверке или калибровке. На лицевой панели таких СИ наносят обозначение "И".   Измерения, осуществляемые СИ, не подлежащими метрологическому контролю, не должны проводиться в сфере ГРОЕИ. Если не переведёте в индикаторы, то поверяйте (калибруйте). буквы И недостаточно, д.б. утверждённый список индикаторов.

Это у военных? На гражданке такого термина нет. На форуме это обсуждалось, наверное, раз 10.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не военка. у нас на предприятии индикаторы называем "СИ, не подлежащие метрологическому контролю", вносим в список и рисуем букву "И". Считаю, что ни чего не нарушаем, т.к. СИ не в сфере, значит даже калибровка для них дело добровольное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Найдите в РМГ 29-2013 такой термин. А если нужен "детектор", то надо купить его, а не СИ.

См старые правила, н-р энергетиков, по индикаторам, перевод СИ в индикаторы не означал, что их обслуживать не надо. К чему может привести использование неисправного индикатора? 

Индикатор давления.docx

Изменено пользователем efim
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возможно Вы правы, очень и очень полезно обслуживать каждое СИ на предприятии, поверять, калибровать и в том числе и пылинки с него сдувать, но.. реалии таковы....

Скажите какую букву закона мы в данном случае нарушаем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вариант:

1. Описать во внутреннем документе условия, при которых можно перевести СИ или не СИ в индикаторы

2. Описать во внутреннем документе организации порядок перевода в индикаторы.

3. Перечень и график ТО должны иметь место быть. На индикатор наносится буква "И".

4. При отсутствии РЭ на СИ или не СИ, разрабатывается инструкция по проверке технического состояния индикатора.

Изменено пользователем Erema
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

А зачем нужен этот перевод СИ в индикаторы? Ведь они не в сфере ГРОЕИ, а значит поверка/калибровка для них добровольная. Или манометры на огнетушителях в сфере?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.03.2018 в 02:00, Drugdonalds сказал:

....имеется манометр на 600 мБар, являющийся неотъемлемой частью заводского изделия (фильтра сепаратора), установленный непосредственно в его корпус (без манифольда), служащий исключительно для индикации засорения фильтра...

Имеется ли какаято документация (или описание работы)  этого заводского изделия (фильтра сепаратора)  - что там указано? Имеется (указан ли документации) паспорт на манометр в комплекте его поставки ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...
В 18.03.2018 в 15:11, Erema сказал:

4. При отсутствии РЭ на СИ или не СИ, разрабатывается инструкция по проверке технического состояния индикатора.

у нас на предприятии начальник отдела (Энергетик) "настаивает" на переводе манометров (а их порядком около 500 шт.) в разряд индикаторов, + те ,что встроены в корпус оборудования (в подразделениях). Это что же, все равно их необходимо проверять (техническое состояние) своими силами?еще и методику писать?подскажите пожалуйста где это требование описано?

и вообще, вопрос о переводе СИ в разряд индикаторов всегда  достаточно спорный: нужны четкие обоснования, что измерение на данной точке тех.процесса не попадает под сферу ГРОЕИ. я считаю, что при проверке могут придраться к тому,что СИ не поверены и необоснованно переведены в индикаторы... Мне нужно готовить ответ и решение по этому вопросу, а для меня понятие индикатор - это отсутствие шкалы (закрасить ее) и наличие ограничителей или красной и зеленой зоны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 часа назад, kgd_2018 сказал:

подскажите пожалуйста где это требование описано?

В голове вашего энергетика.

 

4 часа назад, kgd_2018 сказал:

измерение на данной точке тех.процесса не попадает под сферу ГРОЕИ

если это не прибор безопасности, то не попадает. Встроенные в станок СИ, как правило, в СГРОЕИ не попадают. Это "размер для справок". Пропишите простейшую процедуру калибровки (можно без демонтажа) и приравняйте интервал к периоду ТО станка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, kgd_2018 сказал:

у нас на предприятии начальник отдела (Энергетик) "настаивает" на переводе манометров (а их порядком около 500 шт.) в разряд индикаторов

" старая" песня, подобная была в 200-х на прежнем месте работы. Ростехнадзора на него нет.

52 минуты назад, scbist сказал:

Пропишите простейшую процедуру калибровки

и индикаторы не калибруются :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
14 часов назад, владимир 332 сказал:

и индикаторы не калибруются :unknw:

Я про перевод в индикаторы ничего не говорил.

14 часов назад, владимир 332 сказал:

Ростехнадзора на него нет.

А причем тут РТН? Если СИ не в сфере, то и говорить не о чем.

Манометр в компрессорной - однозначно СИ в сфере, а на станке он показывает будет станок работать или нет. В 90-е я их все переводил в индикаторы. С вступлением в силу последней редакции з-на необходимость отпала. Открою секрет, порой битые приборы не заменяли на новые, а закрывали их места заплатками и забывали. Разные вольтметры, амперметры, манометры, как правило, работяге ни о чем не говорят. Он на них даже не смотрит. В инструкциях ничего нет о параметрах этих приборов. Кое-что есть РЭ на станок. Но, если для станка параметр важен, то, как правило, СИ дублируется каким-нибудь реле. Например, на прессе стоит манометр, но кроме него еще и реле. Если в магистрали нет давления, то пресс не включится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.08.2018 в 19:44, владимир 332 сказал:

" старая" песня, подобная была в 200-х на прежнем месте работы. Ростехнадзора на него нет.

и индикаторы не калибруются :unknw:

Спасибо за комментарии! мне тоже помнится,что не калибруются...но мне нужно найти документ, в который "ткнуть носом"), а не на словах..у нас прям спор на совещаниях

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В помощь  - посмотрите по Темам, набрав в Поиске "перевести в индикаторы" https://metrologu.ru/search/?&q=перевести в индикаторы&sortby=newest

31 минуту назад, kgd_2018 сказал:

но мне нужно найти документ, в который "ткнуть носом"), а не на словах..у нас прям спор на совещаниях

Навряд ли такой найдете, если только не "военка" :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...