Перейти к контенту

Как бороться с "франшизой"


198 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, evGeniy сказал:

А так отнес св-во и свободен 4 года

Я 6 лет свободна. Счетчики выбирала сама, универсальные, МПИ 6 лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 197
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

Понимает метролог выбирая в магазине СИ, а остальные даже паспорт на предмет поверки не посмотрят, а он на складе 3года провалялся...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, root сказал:

надо сверить паспортные данные лица проводящего поверку с информацией размещенной на сайте росаккредитации в ф1. И если например лица пришедшего на поверку нет там - соответственно к вам пришли мошенники,

Сейчас в реестре Росаккредитации нет сведений о работниках. Можно только попытаться найти саму фирму, и увидеть статус действия ее аттестата.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Ника сказал:

Сейчас в реестре Росаккредитации нет сведений о работниках. Можно только попытаться найти саму фирму, и увидеть статус действия ее аттестата.

да это можно посмотреть только через аккаунт аккредитованного лица в его личном кабинете.Эту информацию надо сделать публичной законодательно и обязать аккредитованное лицо например размещать ее на сайте, в том числе и область аккредитации (почти ни кто ее не показывает)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, root сказал:

Понимает метролог выбирая в магазине СИ, а остальные даже паспорт на предмет поверки не посмотрят, а он на складе 3года провалялся...

Я даже прошлый квартал не брала. А вот УК может поставить подобное.

Извините, но воды мы все таки налили :scribbler:

А бороться можно (нужно) только меняя законодательство. При действующих требованиях, как уже говорилось, "спрос (навязанный законом) рождает предложение (формализм)"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, root сказал:

 КАК С Этим бороться.???

Вот в этой теме все уже обсуждалось: https://metrologu.ru/topic/26986-поверка-счетчиков-воды/?do=findComment&comment=196549

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Сомневаюсь, не более 10 процентов

Ну, если сделать вот так: http://поверка-счетчиков-воды.москва/    то брака не будет вообще...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, boss сказал:

Ну, если сделать вот так: http://поверка-счетчиков-воды.москва/    то брака не будет вообще...

О да! И установка с Али-экспресса очень похожа на натуральную:laugh:

А за 70р свидетельство просто вне конкуренции, причем в любом городе или селе РФ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, boss сказал:

Вот в этой теме все уже обсуждалось: https://metrologu.ru/topic/26986-поверка-счетчиков-воды/?do=findComment&comment=196549

 

СИ могут быть и стационарно установленные в другом регионе (автомобильные весы или бетонные дозаторы например) и что в командировку с эталонами уже нельзя на поверку ехать в другой регион. Или поверка СИ допускается на месте эксплуатации без демонтажа и что теперь поверку в другом регионе не проводи - глупость. Тут вопрос можно решить только законодательно обязать аккредитованные лица предоставить публично предоставить паспорт МС и чтобы любой клиент мог посмотреть кто и чем проводит поверку СИ. Причем эта информация должна быть видна на сайте РА. А то на своем я что хочешь напишу. А так ПК прошло, проверили соответствие с ф1 по ф2 эксперты и выложили на сайте РА . И левых сантехников - метрологов там не будет. При ПК у нас каждый поверитель показал поверку приборов на каждом рабочем месте и оформил документы надлежащим образом, а когда непонятно кто термометром давление меряет причем термометром который определяет температуру поверочной среды а не окружающего воздуха - грустно и страшно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый zrg, тема про франшизы. Причем здесь ЦСМ и прочее. Если ты работаешь по фикции у тебя нету ответственности, ты не тратил время на создание службы и прочее. Ты просто заплатил деньги, минимальные манипуляции и ты можешь работать. Тема про это, ты ни кто и звать тебя никак у тебя есть чемодан и поехал и чхать хотел на всех в округе. Это не правильно и нет разницы хочет ЦСМ обслуживать население или нет. Я знаю конторы оффициально аккредитованные и они делают поверки, приезжаю и проливают и ни кто из них не пишет СоП на 20% ПГ. Нет аккредитации нет ответственности вот и все. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, root сказал:

Эту информацию надо сделать публичной законодательно и обязать аккредитованное лицо например размещать ее на сайте, в том числе и область аккредитации (почти ни кто ее не показывает)

Она там есть. Только её РА не показывает почему-то ;):unknw:

А в испытательных лабах их видно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причем все в наглую, вот например  http://franshiza.poverkapro.ru/  

и где РА с Россвязьнадзором и блокировкой таких сайтов,видно их бардак устраивает. И по моему все равно что твориться вот например http://nnovgorod.poverka-plus.ru/?yclid=1502566847265382844

как вам использование логотипа РА на своем сайте, и кому нужен Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 22 мая 2014 г. N 283 г. Москва "Об установлении изображения знака национальной системы аккредитации и порядка применения изображения знака национальной системы аккредитации"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Eugenez сказал:

Уважаемый zrg, тема про франшизы. Причем здесь ЦСМ и прочее. Если ты работаешь по фикции у тебя нету ответственности, ты не тратил время на создание службы и прочее. Ты просто заплатил деньги, минимальные манипуляции и ты можешь работать. Тема про это, ты ни кто и звать тебя никак у тебя есть чемодан и поехал и чхать хотел на всех в округе. Это не правильно и нет разницы хочет ЦСМ обслуживать население или нет. Я знаю конторы оффициально аккредитованные и они делают поверки, приезжаю и проливают и ни кто из них не пишет СоП на 20% ПГ. Нет аккредитации нет ответственности вот и все. 

Как это тема не про ЦСМ? Франшизы появляются там, где нормальный бизнес не справляется или не хочет работать. Я знаю регионы где в ЦСМ поверителей "на чемоданах" 7 штук в город 400 тысяч. Они с удовольствием работают и обрабатывают весь город и франшиз как таковых в городе почти нет. А там  где ЦСМ с  населением работает "по старинке" с предоплатой 100%, диапазном выезда в месяц с фразой "мы позвоним или вообще ждите весь день через 1.5 месяца" сразу же появляются фирмы и франшизы. Рынок не пустует.

И если Вам не говорят про 20%(на самом деле я имел в виду что бракуют счетчики с ПГ больше 15-20%), то это не значит что так не делают. Да, счетчик в эксплуатации показывает 10%, снимешь его, поставишь в лабораторию, он покажет 4%. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, root сказал:

Причем все в наглую, вот например  http://franshiza.poverkapro.ru/  

не защищаю их, т.к. они мешают работать аккредитованным организациям в городе, но все же, так и не увидел нарушения. Представим, вот есть ЦСМ, допустим, в административном центре области. Есть отдаленный город, в котором от этого ЦСМ постоянно проживает и работает поверитель по счетчикам или весам. По документам этот поверитель клейма сдает вовремя, пользуется эталонным оборудованием для выездной поверки. В чем тут неправомерность? Я знал таких поверителей и все было отлично, все работали и все вех устраивало. Также и в этой "франшизе" поверитель официально устроен, образован и т.д. Разница в том, что поверитель чаще берет маркетинг расходы на себя и работает чаще по сделке. Так сделка не запрещена законодательно. Ну или, как вариант, платит условную сумму за аренду установки в зависимости от выписанных свидетельств.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, zrg сказал:

 Также и в этой "франшизе" поверитель официально устроен, образован и т.д. Разница в том, что поверитель чаще берет маркетинг расходы на себя и работает чаще по сделке. Так сделка не запрещена законодательно. Ну или, как вариант, платит условную сумму за аренду установки в зависимости от выписанных свидетельств.

Вы сами в это верите!!! Обучены как же ,эталоны - не смешите мои тапочки. Начинаешь с такими людьми общаться и в осадок выпадаешь, посмотришь как они погрешность вычисляют как  округляют, а про расширенную неопределенность лучше вообще не говорить. Посмотрите их протоколы и поплачте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, zrg сказал:

Также и в этой "франшизе" поверитель

Интересно, вы думаете что поверитель это должность такая? Или поверка это разновидность бизнеса? Давайте, поделитесь,  что такое поверка в соответствии с федеральным законом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, root сказал:

Вы сами в это верите!!! Обучены как же ,эталоны - не смешите мои тапочки. Начинаешь с такими людьми общаться и в осадок выпадаешь, посмотришь как они погрешность вычисляют как  округляют, а про расширенную неопределенность лучше вообще не говорить. Посмотрите их протоколы и поплачте.

Давайте не будем утрировать. Поверка счетчиков воды-это примитивнейшая работа и все мы это знаем. У меня к таким франшизам единственный вопрос по поводу образования их работника. Зачастую его вообще нет, а в соответствиями с нормами должно быть высшее с доп. часами по метрологии и опыт работы по специальности. Как они выходят из этого положения - непонятно. Либо устраивают человека "на обучение" и он выписывает чужой фамилией. Так это почти тоже самое, что просто левому человеку отдать свидетельства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, root сказал:

а про расширенную неопределенность лучше вообще не говорить.

Да!

В этой теме про ЭТО вообще не нужно говорить.... ведь речь идет о пОверке

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, east сказал:

Или поверка это разновидность бизнеса?

Это услуга!

Цитата

Статья 19. Аккредитация в области обеспечения единства измерений

1. Аккредитация в области обеспечения единства измерений осуществляется в целях официального признания компетентности юридического лица или индивидуального предпринимателя выполнять работы и (или) оказывать услуги по обеспечению единства измерений в соответствии с настоящим Федеральным законом. К указанным работам и (или) услугам относятся:

1) аттестация методик (методов) измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений;

2) испытания стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа;

3) поверка средств измерений;

4) обязательная метрологическая экспертиза стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов, проводимая в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

А услуги регулируются бизнесом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, east сказал:

Интересно, вы думаете что поверитель это должность такая? Или поверка это разновидность бизнеса? Давайте, поделитесь,  что такое поверка в соответствии с федеральным законом?

Не стоит придираться к словам. Да, "инженер-метролог".

По поводу поверки как разновидности бизнеса прошу, пожалуйста, к финансовым директорам ЦСМ(зам.директорам/гл. бухгалтерам/экономистам), которые устанавливают планы на доход и премиальную систему в зависимости от выполненных работ. Что это если не один из показателей бизнеса? или Вы мне хотите какое-то другое определение бизнеса дать?

В ЦСМ уже давно все расчеты ведутся через казначейство, но организация как структурная единица находится на самообеспечении. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А международное метрологическое сообщество это вообще наверное клан Ротшильдов, захвативший весь супербизнес по поверке в свои руки:laugh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну ладно про расширенную неопределенность не буду, но вы спросите этих товарищей как и чем они например определяют погрешность импульсного выхода на счетчике (если такое требование есть в методике)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, east сказал:

А международное метрологическое сообщество это вообще наверное клан Ротшильдов, захвативший весь супербизнес по поверке в свои руки:laugh:

В Европах, насколько мы тут обсуждали, метрологическое сообщество занимается калибровкой. А поверка минимальна, типа "сферы законодательной метрологии", и как раз туда попадают счетчики ком.услуг, .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, root сказал:

Ну ладно про расширенную неопределенность не буду, но вы спросите этих товарищей как и чем они например определяют погрешность импульсного выхода на счетчике (если такое требование есть в методике)

А зачем им это надо? Да, можно уходить в теорию и говорить что работники необразованные, глупые и т.д. Я в свое время работал инженером по счетчикам воды на выезде, я мог спроектировать установку, собрать аналог с ПР+ПЛК+пульт ДУ+экран. Знал виды погрешностей, теорию МО, теории коммерческого учета, теории автоматизации и т.д. И вот что мне пригождалось из этого?  Да ничего:) Это работа для слесаря КИПиА младшего разряда, вот на ней слесари и работают. Не головой, а руками и ногами. Воткнул шланг, завернул гайку, ткнул на две кнопки и результат на экране. Ну максимум нужно уметь считать погрешность вручную от объема чтобы объяснить причину брака . Таковы реалии и специфика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...