gamesome 0 Опубликовано 24 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 Здравствуйте при планируемой замене СИ в камере тепла на СИ не из реестра возникли проблемы. Новый Военпред ссылается на ГОСТ РВ 0008-002-2013 "п. 4.6 СИ, встраиваемые в ИО, не отнесенные в установленном порядке к индикаторным и применяемые для измерений и контроля значений характеристик и параметров оборонной продукции, должны быть утвержденного типа, поверены, иметь знак поверки и (или) свидетельство о поверке.." Отнести к индикаторным возможности нет, т.к измеряют ключевые параметры среды Но как же так у нас же все вокруг ESPEС (TABAI) для оборонки используют и аттестуют прекрасно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 24 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 1 час назад, gamesome сказал: Здравствуйте при планируемой замене СИ в камере тепла на СИ не из реестра возникли проблемы. Новый Военпред ссылается на ГОСТ РВ 0008-002-2013 "п. 4.6 СИ, встраиваемые в ИО, не отнесенные в установленном порядке к индикаторным и применяемые для измерений и контроля значений характеристик и параметров оборонной продукции, должны быть утвержденного типа, поверены, иметь знак поверки и (или) свидетельство о поверке.." Отнести к индикаторным возможности нет, т.к измеряют ключевые параметры среды Но как же так у нас же все вокруг ESPEС (TABAI) для оборонки используют и аттестуют прекрасно Посмотрите тему "ГОСТ Р 8.568-2017, там есть ответы на Ваш вопрос и от компетентных органов тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gamesome 0 Опубликовано 24 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 1. ГОСТ Р 8.568-2017 не введен 2. Там нет упоминания ГОСТ РВ 0008 –– 002 –– 2013 и взаимодействия 8,568 и 0008-002 между собой. Видимо есть три пути (но второй ограниченный) 1. ПУТЬ 1 Если заявлять СИ не как СИ НАДО: внести в ПМА и Формуляр строки где однозначно указано что стенд НИС-104 является испытательным оборудованием с входящими в него средствами регулировки, задания и поддержания параметров испытаний (у нас: термодат, МП и МГ) и аттестовать их в составе ИО. 2 . ПУТЬ 2 Если заявлять СИ как СИ и только в том случае если СИ есть реестре , т.к в ГОСТЕ 0008-002 присутствует фраза «утвержденного типа» (правда кем и где утвержденного = указания нет) пишем демонтаж не возможен и следовательно:«то их поверка не проводится, а порядок и объем выполняемых операций для проверки их исправности и работоспособности определяются в эксплуатационной документации на ИО (его составные части) и (или) в методике аттестации конкретного ИО» 3. ПУТЬ 3 Заявляем все СИ как индикаторные РД 45.013-98 Руководство по отнесению средств измерений и контроля к категории индикаторов Приказ внутри предприятия и указываем это в ПМА и ФО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 24 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 43 минуты назад, gamesome сказал: . ГОСТ Р 8.568-2017 не введен Да не введен, но в теме есть примеры из всех трех стандартов (как и что изложено) и по использованию СИ в ИО практически ни чего не изменилось. 44 минуты назад, gamesome сказал: Видимо есть три пути (но второй ограниченный) Если Вы внимательно прочтете п.4.6 ГОСТ РВ 0008-002, то увидите, что 6 часов назад, gamesome сказал: "п. 4.6 СИ, встраиваемые в ИО, не отнесенные в установленном порядке к индикаторным и применяемые для измерений и контроля значений характеристик и параметров оборонной продукции в пункте идет речь о СИ, которые контролируют параметры изделия, а не параметры условий испытаний. Далее вступает в силу ГОСТ Р 8.568-97 п.4.6 "Встраиваемые в испытательное оборудование средства измерений должны быть утвержденных типов, пройти первичную поверку и подлежать периодическом поверке..." Ответ по этому поводу из Росстандарта есть в теме. А теперь решайте, как поступить, чтобы и "овцы были целы и волки сыты". Вы же пишите 6 часов назад, gamesome сказал: Новый Военпред.... Он же стандарты тоже читает и если заострил внимание...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gamesome 0 Опубликовано 24 Апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 Спасибо все по существу но: 1) а если я в составе ИО имею: кроме КТХ и системы поддержания условий испытаний, например Систему Сбора Данных Keysight (made in USA). ССД контролирует параметры испытываемых ИС, она не в реестре, то что делать ? 2) как найти: " Ответ по этому поводу из Росстандарта есть в теме." может какие то ключевые слова подскажете Благодарю Вас Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 24 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2018 50 минут назад, gamesome сказал: 1) а если я в составе ИО имею Систему Сбора Данных Keysight (made in USA). ССД контролирует параметры испытываемых ИС, она не в реестре, то что делать ? Вот здесь, я думаю, нужно применить п.4.6 ГОСТ РВ, контролируются параметры изделия, нельзя "выдрать" и на месте нельзя (должно быть нельзя), делаете, как написано в примечании, если это СИ. Или ждете, когда будут вопросы у ВП. 54 минуты назад, gamesome сказал: 2) как найти: " Ответ по этому поводу из Росстандарта есть в теме." может какие то ключевые слова подскажете Стр. 42 темы ГОСТ Р 8.568-2017 первое сообщение evGeniy. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 25 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2018 16 часов назад, gamesome сказал: 1) а если я в составе ИО имею: кроме КТХ и системы поддержания условий испытаний, например Систему Сбора Данных Keysight (made in USA). ССД контролирует параметры испытываемых ИС, она не в реестре, то что делать ? 15 часов назад, LIBorisi4 сказал: Вот здесь, я думаю, нужно применить п.4.6 ГОСТ РВ, контролируются параметры изделия, нельзя "выдрать" и на месте нельзя (должно быть нельзя), делаете, как написано в примечании, если это СИ. Или ждете, когда будут вопросы у ВП. Здесь я все-таки не прав, основное требование, чтобы встроенное СИ для измерений и контроля значений характеристик и параметров продукции было утвержденного типа, а вот с поверкой возможны варианты. У Вас оно не утвержденного типа (нет в реестре с Ваших слов, хотя в реестре есть 185 документов фирмы "Keysight Technologies"), поэтому все остальные действия не к чему. Надо обосновывать, что это не СИ. Почитайте ГОСТ Р 8.731-2010, может под него сможете подвести. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ОлегШ 6 Опубликовано 25 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2018 LIBorisi4, скажите, пожалуйста, а на кой @ Вам система "made in USA" в оборонке? Есть прекрасная система Testо, например. Вся Россия её использует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 25 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2018 1 час назад, ОлегШ сказал: LIBorisi4, скажите, пожалуйста, а на кой @ Вам система "made in USA" в оборонке? Это Вы не у меня спросите, а у того, кто начитал тему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ОлегШ 6 Опубликовано 25 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2018 (изменено) 17 минут назад, LIBorisi4 сказал: Ой, простите, ошибся. Изменено 25 Апреля 2018 пользователем ОлегШ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gamesome 0 Опубликовано 10 Мая 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2018 "made in USA" в оборонке? так повелось ??? у заказчика ИО было пожелание, вот и поставили Keysight Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.