Перейти к контенту

37 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги! Прошу помочь в следующей ситуации. В декабре 2017 года был сдан на поверку в ЦСМ частотомер Ч3-64.

Ответственные за его эксплуатацию утверждают, что за месяц до отправки Ч3 был в рабочем состоянии. Однако, при получении его из ЦСМ было выдано извещение о непригодности (ИН) с указанием причины: " не включается". Позже, при отправке в ремонтную мастерскую, оттуда сообщили, что был произведен ремонт  блока питания по цепи +12 В. Отсюда вопрос - прав ли был поверитель, выдав ИН?  И второй вопрос - могла ли такая неисправность возникнуть при транспортировке? Оплата была произведена в полном размере за калибровку. Поверители в данной лаборатории ссылаются на Приказ Минпромторга 1815, наше руководство считает их действия неправомерными, и требует разбирательств. Буду рада услышать ваше мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как имеющий отношение к ремонту приборов. Первое: в чем не прав поверитель, он что должен был отремонтировать прибор? Он указал действительную неисправность, которую кстати подтвердили ремонтом. Второе маловероятно, что такая неисправность возникла при транспортировки. Т.к цепь питания 12 в находится , как бы по середине между сетевым трансформатором, диодным мостом и и потребителями, то по питанию. По 220в его сжечь не могли(выгорело бы все) если бы был бы ток потребления больше по +12 в то была бы еще неисправность. Конкретно не указан какой р/э оказал - вероятно электролитический конденсатор, высыхание, к.з обкладок. Кстати сколько лет прибору, на старых приборах отказ электролитов чуть не на первом месте, это пульсации по питанию, пробой обкладок на землю. Еще в чем сама суть вопроса? Отказ прибора мог произойти в любое время, до поверки,во время поверки, после поверки. Ломается все, приборы, бытовуха, машины и даже наше здоровье, вдруг и неожиданно для нас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо за подробный ответ!

С ремонтом теперь все понятно.

Остается вопрос - правомерно ли выписали извещение и списали сумму поверки, если, по сути, они ее вообще не делали.

Наше руководство считает, что обязаны были выдать прибор без взимания платы за услугу 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, DIRINA сказал:

Остается вопрос - правомерно ли выписали извещение и списали сумму поверки, если, по сути, они ее вообще не делали.

Наше руководство считает, что обязаны были выдать прибор без взимания платы за услугу 

Услуга оказана, результат написан в документе, какие претензии? По факту вы им ничего не предъявите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

Но, может быть, стоило связаться с Заказчиком, сказать, что прибор не включается.

Возможно, прибор сначала бы отремонтировали, а потом на поверку.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из-за этого весь сыр-бор. Выходит, попробовали включить, пять минут работы а деньги взяли, как за полный цикл.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вам еще повезло, как я понял вы из Тюмени в Тюмень отвезли прибор. А мы за тыщу верст возим приборы ( в туже Тюмень) за несколько тысяч( в Санкт-Петербург) и также бракуют их нам и ждем когда приедут(за одним машину не погонишь и ремонтируем и снова отправляем. И к слову (утверждают, что за месяц до отправки Ч3 был в рабочем состоянии)мы стараемся перепроверять перед отправкой с записью значений для себя, что бы сравнить если забракуют по погрешностям

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

День добрый!

Из 102-ФЗ  "поверка средств измерений  - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям". То что не "включается", вроде бы не метрологические требования (там же определение есть). Могли бы просто вернуть. Мы с такими ситуациями сталкивались, нам возвращали СИ и мы так же поступаем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, ILIM сказал:

То что не "включается", вроде бы не метрологические требования

Но это первый этап МП, а значит это уже поверка. Вообще, логичнее было бы проверять, включается прибор или нет, перед приемкой в поверку, а не в процессе поверки. В Тесте-СПб есть такие лаборатории, в которых приемщица заставляет сначала прибор включить, и только после этого оформляет его. А есть, которые берут "не глядя", и проверяют "работоспособность" только в ходе поверки. И далее 2 пути: или бракуют с извещением, и "полным комплектом бухгалтерских документов" - актом, фактурой, или "возвращают без оплаты", но забывают об этом предупредить, а ты уже счет проплатил, и теперь "должен" своей бухгалтерии, т.к. не можешь отчитаться за потраченные деньги. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Ника сказал:

Но это первый этап МП, а значит это уже поверка.

Скорее не этап поверки, а подготовка к поверке, т.к. в большинстве случаев, для нормальной работы электрического прибора требуется прогрев. Так что поверитель, в лучшем случае, провел идентификацию прибора, а дальше дело не пошло. Кроме того, в извещение о непригодности в приложение 2 к приказу (форма рекомендуемая, но не содержание) написано "и на основании результатов первичной (периодической) поверки признано (признан) не соответствующим установленным в описании типа метрологическим требованиям и непригодным к применению в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений", а этого поверитель не установил.

22 часа назад, ILIM сказал:

нам возвращали СИ и мы так же поступаем. 

Все-таки это более честный способ общения с клиентом.

В 04.06.2018 в 10:52, Логинов Владимир сказал:

Услуга оказана, результат написан в документе, какие претензии?

Результат не соответствует ожидаемому результату. Ожидался или поверка, или, что конкретно не соответствует описанию типа. "Не включается" - это не несоответствие МХ. На лицо оказание услуги не надлежащего качества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

Результат не соответствует ожидаемому результату. Ожидался или поверка, или, что конкретно не соответствует описанию типа. "Не включается" - это не несоответствие МХ. На лицо оказание услуги не надлежащего качества.

Обычно всегда идет внешний осмотр и опробование первыми пунктами МП. Прибор с разбитым корпусом или стеклом бракуется. Проверяются не только МХ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Обычно всегда идет внешний осмотр и опробование первыми пунктами МП. Прибор с разбитым корпусом или стеклом бракуется. Проверяются не только МХ

Проверка разбит корпус или стекло - дело поверителя или работника приемки в поверку? Разбитый прибор вряд ли сдашь.

Повреждение повреждению рознь. У нас был такой случай, забраковали БП, было повреждено ЛКП, но после обращения к поверителю внимательно прочитать МП, было получено извинение и выполнена поверка, т.к. (не буду утверждать, что во всех) в МП написано, "проверить отсутствие повреждений, влияющих на МХ" и это делается визуально.

Просто, если по-человечески, с нормальным обращением с клиентом, не включившийся прибор или возвращают, или звонят и сообщают о проблеме.....А так поверителю радостно, работу не делал, а деньги получил....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, LIBorisi4 сказал:

Скорее не этап поверки, а подготовка к поверке, т.к. в большинстве случаев, для нормальной работы электрического прибора требуется прогрев.

В любой МП первым пунктом идет - Опробование!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, LIBorisi4 сказал:

Проверка разбит корпус или стекло - дело поверителя или работника приемки в поверку? Разбитый прибор вряд ли сдашь.

В любой МП есть перед Опробованием раздел - Проверка внешнего вида!

Пы.Сы.

Во многих ЦСМ этот пункт "отдан " - Бюро приемки....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

В любой МП первым пунктом идет - Опробование!

Да, но поверитель смог его сделать? Он не смог даже включить. А вдруг он просто не умеет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

В любой МП есть перед Опробованием раздел - Проверка внешнего вида!

Во многих ЦСМ этот пункт "отдан " - Бюро приемки....

Бюро приемки делает это в соответствии с 1815, а не с МП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, VVF сказал:

Бюро приемки делает это в соответствии с 1815, а не с МП.

А до этого 1815 в соответствии с чем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, LIBorisi4 сказал:

Да, но поверитель смог его сделать? Он не смог даже включить. А вдруг он просто не умеет?

Это и есть первый пункт Опробования... ВКЛЮЧИТЬ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Разбитый прибор вряд ли сдашь.

Эх, не видели Вы что в поверку сдают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это и есть первый пункт Опробования... ВКЛЮЧИТЬ!

Ну да, тогда точно было установлено, что частотомер является

1 час назад, LIBorisi4 сказал:

не соответствующим установленным в описании типа метрологическим требованиям и непригодным к применению в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, VVF сказал:

Бюро приемки делает это в соответствии с 1815, а не с МП.

Можно уточнить, каким пунктом это отнесено на бюро приемки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Эх, не видели Вы что в поверку сдают ;)

Ну Вы же поверяете, если это не влияет на МХ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, LIBorisi4 сказал:

Ну Вы же поверяете, если это не влияет на МХ.

Нет, браковали. Ну, например, на щитовом вольтметре стекло плохо проклеено

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Нет, браковали. Ну, например, на щитовом вольтметре стекло плохо проклеено

Прям кооператив, одни берут в поверку разбитое, другие  бракуют....

Лицом к народу....

Изменено пользователем LIBorisi4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...