Перейти к контенту

19 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте.

 

Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации. На производстве используется большое число металлический линеек разных размеров, которые используется для нарезки провода нужной длины, а также некоторое количество штангенциркулей.

В ОТК находится одна длинная рулетка для проверки длины изделий. 

Правильно ли я понимаю, что достаточно поверить 1 линейку (на производство), 1 рулетку (в ОТК) и 1 штангенциркуль, которые будут контрольными для всех? Или лучше, чтобы у каждого контролера качества была своя поверенная линейка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

4 часа назад, plastikwar сказал:

Здравствуйте.

 

Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации. На производстве используется большое число металлический линеек разных размеров, которые используется для нарезки провода нужной длины, а также некоторое количество штангенциркулей.

В ОТК находится одна длинная рулетка для проверки длины изделий. 

Правильно ли я понимаю, что достаточно поверить 1 линейку (на производство), 1 рулетку (в ОТК) и 1 штангенциркуль, которые будут контрольными для всех? Или лучше, чтобы у каждого контролера качества была своя поверенная линейка?

N 102-ФЗ Статья 9. Требования к средствам измерений

1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона .....

102-ФЗ 26 июня 2008 года

«Статья 5. Требования к измерениям

1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации.»

 

Итого: если у Вас работает 3 человека в 3 смены за одним столом, то достаточно поверить 1 линейку, 1 штангель. А если у Вас работает 3 человека в 1 смену на 3 разных столах, то необходимо каждому по 1 линейке, 1 штангелю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, LameSANO сказал:

Итого:

А к какому пункту сферы вы отнесли данные измерения, что по вашему мнению для каждого сотрудника или на каждом р/м необходима поверенная линейка и штангель?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
5 часов назад, plastikwar сказал:

используется для нарезки провода нужной длины,

Эти измерения не попадают в СГРОЕИ, следовательно, поверка линеек не нужна. Для производства вполне достаточно после покупки один раз поверить, чтобы можно было поставщику претензию по гарантии выставить, или сравнить с "образцовой линейкой", как Вы предлагаете, а потом просто работник должен каждый раз проверять, что никто не отпилил кусок от этой линейки и трактор по ней не проехал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Ника сказал:

А к какому пункту сферы вы отнесли данные измерения, что по вашему мнению для каждого сотрудника или на каждом р/м необходима поверенная линейка и штангель?

 На производстве используется большое число металлический линеек разных размеров, которые используется для нарезки провода нужной длины, а также некоторое количество штангенциркулей.

Полагаю, что раз идет нарезка провода, то сотрудник не локтем должен измерять длину, а линейкой :) 

И если это делает 3 человека за разными столами, то они должны пользоваться разными повереными линейками, а не передавать одну друг другу, в то время как два других "курят".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, scbist сказал:

Эти измерения не попадают в СГРОЕИ, следовательно, поверка линеек не нужна. Для производства вполне достаточно после покупки один раз поверить, чтобы можно было поставщику претензию по гарантии выставить, или сравнить с "образцовой линейкой", как Вы предлагаете, а потом просто работник должен каждый раз проверять, что никто не отпилил кусок от этой линейки и трактор по ней не проехал.

Не понял, что за образцовая линейка, которую поверили и ею пользоваться как эталоном. Раз в год отвозить надо в ЦСМ все линейки, есть методика поверки (МИ 2024-89) и есть все делать по правилам, надо тысяч 250-300 на оборудование для поверки, один профилометр стоит ого-го. Или я чего-то не знаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 минуту назад, LameSANO сказал:

Не понял, что за образцовая линейка

Я взял слова образцовая линейка в кавычки.

Т.к. данные измерения не попадают в сферу, то СИ не подлежат поверке, не смотря на наличие методик. Закон разрешает с такими линейками вообще ничего не делать. Я же предлагаю иметь одну заведомо хорошую линейку и по ней проверять все остальные. Задача такой проверки, чтобы не было перерасхода провода или не пришлось его натягивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, LameSANO сказал:

которые используется для нарезки провода нужной длины

И?

Я вас спросила пункт сферы, под который вы отнесли нарезку проводов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, scbist сказал:

Эти измерения не попадают в СГРОЕИ, следовательно, поверка линеек не нужна. Для производства вполне достаточно после покупки один раз поверить, чтобы можно было поставщику претензию по гарантии выставить, или сравнить с "образцовой линейкой", как Вы предлагаете, а потом просто работник должен каждый раз проверять, что никто не отпилил кусок от этой линейки и трактор по ней не проехал.

Уточню - на производстве используются линейки действительно для нарезки провода в размер.

В ОТК используются линейки для проверки длины нарезанных проводов.

Мы приобретали линейки с поверкой. Правильно ли я понимаю, что их можно уже повторно не нести на повторную поверку, поскольку эти измерения не попадают в СГРОЕИ.

Что же делать со штангенциркулями и мультиметрами? Штангенциркулями измеряют размеры опрессованного контакта на провод, а мультиметрами - прозванивают цепи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
42 минуты назад, plastikwar сказал:

Правильно ли я понимаю, что их можно уже повторно не нести на повторную поверку, поскольку эти измерения не попадают в СГРОЕИ.

Да.

42 минуты назад, plastikwar сказал:

Что же делать со штангенциркулями и мультиметрами? Штангенциркулями измеряют размеры опрессованного контакта на провод, а мультиметрами - прозванивают цепи.

Аналогично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у нас в БТК (ОТК) все СИ поверены (кабельное производство). СГРОЕ - Выполнение работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством РФ обязательным требованиям. Рабочие СИ калибруются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Lana77 сказал:

у нас в БТК (ОТК) все СИ поверены (кабельное производство). СГРОЕ - Выполнение работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством РФ обязательным требованиям. Рабочие СИ калибруются.

А в БТК (ОТК) не рабочие что ли, а образцовые (эталонные) ? :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

конешно рабочие)) но в СГРОЕ. я имела в виду, что СИ, используемые в процессе производства (рабочие) - калибруются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Здравствуйте! А если в техинструкциях заложены допуски на размеры отрезаемых проводов.,ну например +35.-15 мм.ВП сделал замечание по калибровке, т.е линейки должны быть утвержденных типов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

МИ2024-89. Настоящая рекомендация распространяется на металлические измерительные линейки по ГОСТ427 и устанавливает методику их первичной поверки. А в процессе эксплуатации контроль по внешнему виду силами метрологической службы предприятия. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 часа назад, tarasova.63 сказал:

ВП сделал замечание по калибровке, т.е линейки должны быть утвержденных типов?

Калибровка не подразумевает УТ. СИ может быть и не утвержденного типа.

Для технологических операций СИ вообще могут не применяться. У нас, например, провода режут по рискам на столе, а длинные кабели по меткам на полу. Один раз при нанесении проверили точность и потом только проверяют, что метки не стерлись и диверсанты не украли кусок от стола ли не взорвали часть пола.

Тут главное, чтобы провода хватило для соединения нужных частей, он шел бы не внатяг и без излишнего запаса. Т.е. точность отрезания проверяется при следующей операции, или ОТК перед отправкой потребителю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошо.Спасибо.Это ясно было, про то.что "Калибровка не подразумевает УТ. СИ может быть и не утвержденного типа". Про риски на столе,это даже не обсуждается у нас, прошлый век.говорит.Если технологи упорно закладывают линейки по ГОСТ 427,обязаны ли мы их таковые иметь.У нас много их.разных.но гостовских почти нет,накупили в свое время.не думавши. Калибровка нашего ВП не устроила. написал замечание.

Изменено пользователем tarasova.63
дополнение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
28 минут назад, tarasova.63 сказал:

Калибровка нашего ВП не устроила. написал замечание.

На каком основании? Эти измерения входят в СГРОЕИ?

 

30 минут назад, tarasova.63 сказал:

Если технологи упорно закладывают линейки по ГОСТ 427,обязаны ли мы их таковые иметь

Технолог - законодатель. Если он так пишет, то вы не соблюдаете техпроцесс. Надо на технолога как-то повоздействовать, чтобы он написал более свободную формулировку. Например, инструментом обеспечивающим заданную точность, или не хуже указанного, или вообще приспособлением.

Попробуйте поговорить с руководством, что эта запись в техпроцессе тянет за собой дополнительные трудовые и финансовые затраты на приобретение и поверку лишних линеек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А они  у нас не думают...просто тупо переписывают... расхлебывать потом .. про заданную точность.мне кажется.для них сверхнормы...один написал..другой купил.не глядя в эти документы... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...