Перейти к контенту

Приобретение СИ после окончания срока действия свидетельства об утверждении типа


43 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Прошу пожалуйста дать ответ  на следующий вопрос:

Можно ли приобретать (и в дальнейшем применять в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений) средства измерений после даты окончания срока действия свидетельства об утверждении типа (СУТ), если сами СИ были выпущены в период действия свидетельства. Или же согласно п.37.1 Приказа  Министерства промышленности и торговли РФ № 970 от 25 июня 2013 г. необходимо приобретать СИ и/или вводить в эксплуатацию  только в период действия свидетельства об утверждении типа, в ином случае СИ будет считаться СИ неутвержденного типа?

(например если СИ выпущено  20.07.18, срок действия СУТ закончился 23.07.18, а продано 05.08.2018, то считается что приобретено СИ утвержденного или неутвержденного типа?????????)

Быть может есть офиц.ответы ...

Благодарю

 

Благодарю!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, MetrologLilya сказал:

Быть может есть офиц.ответы ...

А не хотите сами задать? И с нами поделитесь, какие у них сейчас трактовки.

Только если в запросе будете ссылаться на регламент, то это теперь п. 41.1.

А так, "по букве закона" получаются уже неутвержденными (хотя где-то как-то уже обсуждалось что есть "ввод в эксплуатацию"), а по жизни - при приеме в поверку смотрят только на дату выпуска СИ, а не когда вы его приобрели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Ника сказал:

А не хотите сами задать? И с нами поделитесь, какие у них сейчас трактовки.

Задала в Минпромторг и Росстандарт. Поделюсь если ответят)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, MetrologLilya сказал:

Поделюсь если ответят)

Ждем-с )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Dots сказал:

Можно приобретать и использовать если были выпущены в период действий свидетельства.

Позиционирование подобного утверждения в качестве собственного мнения, право, вызывает уважение. Но вот заявлять подобное столь безапеляционно, как некую безусловную истину, этично ли в ранге "наш человек"?

Впрочем, номер пункта НД, которым вы сможете обосновать это мнение разрешит недоразумение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Мицар сказал:

Впрочем, номер пункта НД, которым вы сможете обосновать это мнение разрешит недоразумение.

А чем Вас не устраивает?

6 часов назад, Ника сказал:

Только если в запросе будете ссылаться на регламент, то это теперь п. 41.1

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Мицар сказал:
19 часов назад, Dots сказал:

Можно приобретать и использовать если были выпущены в период действий свидетельства.

Позиционирование подобного утверждения в качестве собственного мнения, право, вызывает уважение. Но вот заявлять подобное столь безапеляционно, как некую безусловную истину, этично ли в ранге "наш человек"?

Станислав Кузьмич! Давайте не будем о рангах. Одно дело делаем.

ИМХО, этично. По факту, действительно так :ex: Dots при всем Уважении к Вам за Перечень в Медицине.

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, MetrologLilya сказал:

Быть может есть офиц.ответы ...

Была переписка по этому поводу. Выкладываю запрос и ответ.

Ответ.pdf

Запрос.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Константин86 сказал:

Была переписка по этому поводу. Выкладываю запрос и ответ.

Благодарю! но вот есть ли разница в дате приобретения? Вы приобрели до  окончания срока действия свидетельства об утверждении типа и ввели в эксплуатацию после окончания срока действия.

А если приобрести СИ  и соответственно ввести в эксплуатацию   после окончания срока действия СУТ?? ?? если при этом  СИ было выпущено в период действия СУТ.

 Читая приказ 970 смущает слово "Приобретенные и/или введенные в эксплуатацию".

Изменено пользователем MetrologLilya
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, MetrologLilya сказал:

адала в Минпромторг и Росстандарт. Поделюсь если ответят)

ОБЯЗАТЕЛЬНО поделитесь! А то эти конторы так часто "меняют показания", что пора открывать клуб болельщиков и вести счет "забитым плюхам".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Мицар сказал:

Позиционирование подобного утверждения в качестве собственного мнения, право, вызывает уважение. Но вот заявлять подобное столь безапеляционно, как некую безусловную истину, этично ли в ранге "наш человек"?

Впрочем, номер пункта НД, которым вы сможете обосновать это мнение разрешит недоразумение.

Сейчас на территории всей нашей страны вы в любом учреждении без проблем поверите прибор включенный в Госреестр с паспортом либо другими свидетельствами подтверждающими что он выпущен во время действия свидетельства. 

Ваш комментарий понятен в связи с неоднозначностью того что написано в законе и ряде других регламентирующих документов, однако в практике мы видим именно то, что "ввод в эксплуатацию" сейчас никак не влияет на проведение поверки. 

Конечно спрашивать у Росстандарта можно и иногда нужно, однако надо понимать что ответ вряд ли облегчит вам работу, а иногда (часто) и не внесет окончательной ясности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Константин86 сказал:

Была переписка по этому поводу. Выкладываю запрос и ответ.

Там есть на что сослаться - приобретено в период действия )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Dots сказал:

Сейчас на территории всей нашей страны вы в любом учреждении без проблем поверите прибор включенный в Госреестр с паспортом либо другими свидетельствами подтверждающими что он выпущен во время действия свидетельства. 

Традиции... Инерция...

(лично я в данном случае только за! :ex:)

P/S/ Следует уточнить что в 970 сказано:

Цитата

"ограничение срока действия выданных свидетельств ... не распространяется на ... средства измерений утвержденного типа, приобретенные ... в период срока действия свидетельств ..."

БЕЗ УКАЗАНИЯ ПРИОБРЕТАТЕЛЯ. Цепочка перепродажи не учитывается. Если есть паспорт, как в указанном Dot примере - то уже хорошо.

 

Что указывать в паспорте? Дату продажи? Дату выпуска? Дату поверки?

Первичная поверка до продажи?

Ах сколько разных вариантов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, rmetr сказал:

Что указывать в паспорте? Дату продажи? Дату выпуска? Дату поверки?

В паспорте указывается дата выпуска (как минимум штамп-подпись ОТК), а вот с первичной поверкой гораздо хуже... Дата продажи? Кому и что это дает? Мы же сами не пишем в паспорте(даже в формуляре) дату ввода в эксплуатацию. Необходимо "додавить" Росстандарт на формулировку "выпущенное в период действия свидетельства". Иначе будем бесконечно долго дискутировать и бодаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Metertester сказал:

Необходимо "додавить" Росстандарт на формулировку "выпущенное в период действия свидетельства". Иначе будем бесконечно долго дискутировать и бодаться.

Действительно. У СО есть про выпуск (правда там про применение), а у СИ - нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.07.2018 в 21:14, evGeniy сказал:

А чем Вас не устраивает?

 

Не нужно затевать очередную дискуссию. Просто назовите номер пункта НД, котогрый является основанием для такого утверждения.

Изменено пользователем Мицар
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎04‎.‎07‎.‎2018 в 12:28, Metertester сказал:

Необходимо "додавить" Росстандарт на формулировку "выпущенное в период действия свидетельства". Иначе будем бесконечно долго дискутировать и бодаться.

согласна, тем более, что подтвердить дату приобретения практически невозможно. И какая это дата - отгрузки покупателю? получение покупателем? Даже в финансовых документах нет единой даты. А с учетом того, что изначально прибор приобретается посредником - вообще ерунда получается.

При установленных сроков согласно ФИФ и изготовитель и приобретант СИ владеют информацией и информация однозначная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Мицар сказал:

Не нужно затевать очередную дискуссию. 

Это Вы затеваете дискуссии

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Lena597 сказал:

согласна, тем более, что подтвердить дату приобретения практически невозможно. И какая это дата - отгрузки покупателю? получение покупателем? Даже в финансовых документах нет единой даты. А с учетом того, что изначально прибор приобретается посредником - вообще ерунда получается.

При установленных сроков согласно ФИФ и изготовитель и приобретант СИ владеют информацией и информация однозначная.

Подобное решение не в состоянии закрыть дискутируемый вопрос полностью!

Первое. Определенная часть парка СИ в стране - это СИ иностранного производства. Как известно, далеко не все инопроизводители дают информацию о дате изготовления СИ. Для такого рода СИ возможность соотнести даты изготовления и сроки действия свидетельств отсутствует. Чтобы не быть совсем уж голословным я просмотрел подряд 100 (сто) номеров ГРСИ за 2015 год. 38 (тридцать восемь) из них оказались иностранного производства. Конечно, этого недостачно для точного определения количества СИ, эксплуатируемых в стране, с неизестной датой изготовления. Однако некоторое представление об этой цифре все же дает.

Второе. Некоторая часть типов, эксплуатируемых СИ, не имеет и не имела свидетельств об утверждении. Свидетельства начали выдаваться только с 2009-10 гг., в эксплуатации же находится немалое количество СИ гораздо более ранних дат изготовления. И для такого рода СИ возможность соотнести даты изготовления и сроки действия свидетельств отсутствует.

Иными словами, предлагаемая норма к части парка СИ применена быть не может. Насколько значительна эта часть судите в силу собственного опыта. Могу лишь сказать, что она не есть пренебрежимо мала. А посему её введение лишь увеличит существующий хаос и раздрай в решение вопроса об отнесении СИ к утвержденному типу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, evGeniy сказал:

Это Вы затеваете дискуссии

Ладно, пусть я! Но НД то назовете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Мицар сказал:

Ладно, пусть я! Но НД то назовете?

А зачем? Какие доводы не применять си произведенные во время действия сертификата? Да, покупали и вводили в эксплуатацию во время действия свидетельства. Какие могут быть придирки у противоположной стороны? Не подскажите, сколько бухгалтерские документы хранятся, по которым можно отследить дату покупки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, evGeniy сказал:

А зачем? Какие доводы не применять си произведенные во время действия сертификата? Да, покупали и вводили в эксплуатацию во время действия свидетельства. Какие могут быть придирки у противоположной стороны? Не подскажите, сколько бухгалтерские документы хранятся, по которым можно отследить дату покупки?

Браво! Что иное мы могли услышать от сугубо законопослушного гражданина в нашем исключительно правовом Отечестве. Верно, только способ требования НД объехать, скажем, уничтожив или спрятав бухгалтерские документы о приобретении СИ.

Совершенствовать метрологическое законодательство? А зачем? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Мицар сказал:

НД объехать, скажем, уничтожив или спрятав бухгалтерские документы о приобретении СИ.

Это обычная практика. Через пять лет документы на помойку. Чего Вас так зацепило? На складе лежат приборы, они выпущены, когда были в реестре, многочисленные инвентаризации похоронили год приобретения. Какие вопросы по применению у Вас?;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

ответ Минпромторга... и получается, главное дата выпуска в период действия СУТ и положительная поверка, а вот когда точно приобретен, введен в эксплуатацию не имеет смысла...??:unknw:

Безымянный.bmp

Безымянный2.bmp

Изменено пользователем MetrologLilya
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...