smirnoff 1 Опубликовано 3 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2018 Добрый день, в аптеке предлагают продавать вот такой термометр - Kids CS-88. Но поверки у него нет, так как точность не соответствует допустимой, а вот в госреестре СИ он есть за номером 65858-16 - это термометр медицинский инфракрасный. Т.е. получается, что если медприбор не точный - то поверка не нужна? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 298 Опубликовано 3 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2018 4 часа назад, smirnoff сказал: Но поверки у него нет, так как точность не соответствует допустимой, а вот в госреестре СИ он есть за номером 65858-16 - это термометр медицинский инфракрасный. Т.е. получается, что если медприбор не точный - то поверка не нужна? В приказах Минздрава 89н и 81н нет ответа на этот вопрос. Решение ЕАЭК от 12.02.2016 № 42 о медицинских изделиях - средствах измерений, казалось разработчикам, отвечает на него. Цитата Медицинские изделия, в отношении которых проводятся испытания в целях утверждения типа средств измерений, должны удовлетворять требованиям в части диапазона измерений и предельно допустимой погрешности с учетом их назначения. Но, по-моему, оставляет без вразумительного ответа. Вариант 1 - Медицинские изделия, не предназначенные для измерений в нормированном диапазоне или с нормированной погрешностью, все равно должны быть СИ утвержденного типа, применяемыми в СГРОЕИ - утверждение СИ обязательное, поверка обязательна. Вариант 2 - Медицинские изделия, не предназначенные для измерений в нормированном диапазоне или с нормированной погрешностью, не относятся к СИ СГРОЕИ - утверждение типа СИ добровольное, поверка по ЭД изготовителя. И у меня ответа на Ваш вопрос нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 158 Опубликовано 3 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2018 (изменено) 8 часов назад, smirnoff сказал: в аптеке предлагают продавать вот такой термометр - Kids CS-88 Так и продавайте населению... 8 часов назад, smirnoff сказал: Но поверки у него нет, так как точность не соответствует допустимой, а вот в госреестре СИ он есть за номером 65858-16 - это термометр медицинский инфракрасный. Как это так нет? И МП есть См. ОТ 65858-16 Цитата Поверка осуществляется по документу МИ 3556-2016 "ГСИ. Термометры медицинские электронные инфракрасные. Методика поверки" а 8 часов назад, smirnoff сказал: точность не соответствует допустимой допускаемой, наверное, таблица 2 - а Вы ее поверяли? 8 часов назад, smirnoff сказал: Т.е. получается, что если медприбор не точный - то поверка не нужна? А почему он не точный? Как Вы определили? Конечно, в больницу я бы его не взял. А так продавайте на здоровье. Впечатляет Назначение средства измерений Цитата Термометры электронные медицинские инфракрасные CS Medica KIDS CS-88 предназначены для измерения температуры тела человека на лбу, а также температуры предметов. и Цитата Метрологические и технические характеристики Диапазон измерений температуры на лбу, оС от 34,0 до 43,0 Диапазон измерений температуры предметов, оС от 0 до 100,0 и достаточно точно Цитата св. 43.0 до 70,0 включ. + 0,5оС св.70,0 до 100,0 включ. + 1,0 оС Впрочем не мне судить см. 65856-16 http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/view.aspx?num=qJbKsFbKqJyO Изменено 3 Июля 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 298 Опубликовано 4 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июля 2018 Цитата Диапазон измерений температуры предметов, оС от 0 до 100,0 При этом для поверки используется термометр цифровой прецизионный с диапазоном измерений температуры от 0 до 50 оC. Цитата Пределы допускаемой абсолютной погрешности измерений температуры в диапазоне свыше 34,0 до 43,0 оС + 0,2 оС Вполне точный термометр. Для мониторов пациента такие же пределы погрешности измерений температуры - обычное дело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smirnoff 1 Опубликовано 5 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) Нет у него поверки. Поверьте - ее нет. Если бы была - был бы знак хоть какой-то. И если его поверять, то точность измерения температуры тела должна быть в диапазоне 32-42 град +-0,1 град. У этого термометра в этом диапазоне точность +-0,2 градуса. Т.е. по точности он не годится насколько я понял для измерения температуры тела. Все термометры у нас имеют поверку, этот - нет. Отсюда вопрос - требовать ли поверки? Изменено 5 Июля 2018 пользователем smirnoff Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 5 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 1 час назад, smirnoff сказал: Нет у него поверки. Поверьте - ее нет. Если бы была - был бы знак хоть какой-то. И если его поверять, то точность измерения температуры тела должна быть в диапазоне 32-42 град +-0,1 град. У этого термометра в этом диапазоне точность +-0,2 градуса. Т.е. по точности он не годится насколько я понял для измерения температуры тела. Все термометры у нас имеют поверку, этот - нет. Отсюда вопрос - требовать ли поверки? Не годится для организаций, осуществляющих деятельность в области здравоохранения, для которых установлены обязательные метрологические требования. А простым смертным - пожалуйста))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smirnoff 1 Опубликовано 5 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 53 минуты назад, Natalia сказал: А простым смертным - пожалуйста))) Я не могу в своей аптеке продавать неповеренный тонометр, к примеру. Именно простым смертным. Но вопрос был не в том, а в другом - должен ли быть данный термометр поверен или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 5 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 51 минуту назад, smirnoff сказал: Я не могу в своей аптеке продавать неповеренный тонометр, к примеру. Именно простым смертным. Но вопрос был не в том, а в другом - должен ли быть данный термометр поверен или нет? Почему не можете? Ваша деятельность относится к одной из сфер гроеи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 298 Опубликовано 5 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 По Закону "Об обеспечении единства измерений" нельзя применять в СГРОЕИ неповеренные средства измерений. Такие СИ должны пройти первичную поверку перед вводом в эксплуатацию. На момент приобретения потребителем (продажи с Вашей стороны) они могут быть неповерены. По поводу показателей точности, нормированных приказом МЗ РФ № 81н. Диапазон и погрешность установлены для измерений температуры тела человека. Обычно врачи измеряют её орально, ректально или под мышкой. А Ваш В 03.07.2018 в 17:00, smirnoff сказал: в госреестре СИ он есть за номером 65858-16 - это термометр медицинский инфракрасный измеряет температуру на лбу. Вполне подходящая погрешность для таких измерений. И даже международный стандарт ISO 80601-2-56 "Medical electrical equipment - Part 2-56: Particular requirements for basic safety and essential performance of clinical thermometers for body temperature measurement" устанавливает диапазон от 34,0 оС, а не 32,0 оС, как у доморощенных фаренгейтов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 158 Опубликовано 5 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 6 часов назад, smirnoff сказал: Я не могу в своей аптеке продавать неповеренный тонометр, к примеру. Именно простым смертным. А почему не можете? Что тонометр, что термометр. Какой-то запрет есть? 6 часов назад, smirnoff сказал: Но вопрос был не в том, а в другом - должен ли быть данный термометр поверен или нет? Должен в одном случае, если он применяется в сфере Медицины. Но опять спрос не с Вас. 102 - ФЗ "Об обеспечении единства измерений" Цитата Статья 13. Поверка средств измерений 1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку. Так что продавайте спокойно Что простым смертным, что мед. учреждениям. Спрос то не с Вас, а с Больниц, а про простых смертных и речь молчит.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 158 Опубликовано 5 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) 8 часов назад, smirnoff сказал: Я не могу в своей аптеке продавать неповеренный тонометр, к примеру. Именно простым смертным. + Вы не от мира сего. Спасибо, что Вы есть такой... Но Цитата Dura lex sed lex Удачи Вам! Изменено 5 Июля 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.