Heisenberg 0 Опубликовано 11 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2018 Имеется установка для генерации насыщенных паров. Внесена в реестр средств измерений. В случае, если она будет аттестована как эталон, можно ли будет на ней проводить экспериментальную работу (вносить ее в протокол в качестве использованного СИ). Либо после аттестации в качестве эталона на ней можно будет только проводить поверку, а использование ее в качестве рабочего СИ станет противозаконным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 11 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2018 Я понимаю этот пункт так, если вы проводите поверку с помощью этой установки, то ее нельзя использовать там же, где и поверяемые СИ. Если области не пересекаются, то, на мой взгляд, пользоваться эталоном как СИ можно. Вопрос в том, что эталон по каким-то причинам вышел из строя, то при поверке вы должны задаться вопросом, кто виноват. Эталон или поверяемое СИ. Если эталон вышел из строя при выполнении работ не связанных с поверяемыми СИ, то на них это напрямую не сказывается. При поверке исправного СИ вы увидите несоответствие и зададитесь классическим вопросом. Если эталон и СИ работают в одной области, то возможен конфликт интересов. По показаниям неисправного эталона исполнитель может вносить поправки в показания СИ. В таком случае при поверке не будет несоответствий и уже неисправное СИ уйдет в работу без вопросов. Может несколько коряво высказался, но идея в том, что СИ и эталон не должны влиять друг на друга ни при каком раскладе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 11 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2018 Калибруем = измеряем = калибруем = измеряем ..... (Lavr) Что делаем при экспериментальной работе? Правильно... измеряем- калибруем- измеряем... Т.е эталон здеся ни причем ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Heisenberg 0 Опубликовано 12 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2018 17 часов назад, scbist сказал: Если эталон вышел из строя при выполнении работ не связанных с поверяемыми СИ, то на них это напрямую не сказывается. При поверке исправного СИ вы увидите несоответствие и зададитесь классическим вопросом. Если эталон и СИ работают в одной области, то возможен конфликт интересов. По показаниям неисправного эталона исполнитель может вносить поправки в показания СИ. В таком случае при поверке не будет несоответствий и уже неисправное СИ уйдет в работу без вопросов. на эталоне - при поверке мы высчитываем коэффицент пересчета с паров топлива на ПГС пропана для серийно изготавливаемых датчиков (чтобы потом периодическую поверку для них осуществлять по ПГС а не по парам топлива) - при экспериментальной работе делаем то же самое, но для узловых макетов и предсерийных прототипов разрабатываемых новых устройств. На этом примере не могли бы вы пояснить свой ответ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 12 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2018 не моя область, но попробую. Вы откалибровали датчик по эталону. Если эталон неисправен подвирает, то и датчики будут так же подвирать. Применяя эталон для объектов на которых установлены калиброванные по подвирающему эталону датчики вы не увидите разночтений. Если же вы на объекте с калиброванными датчиками применяете СИ аналогичное эталону, но другое, то вероятность, что эталон и его рабочий аналог одинаково и одномоментно начнут привирать стремиться к нулю. Т.е. должны возникнуть конфликты между калиброванным датчиком и аналогом эталона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Heisenberg 0 Опубликовано 12 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2018 24 минуты назад, scbist сказал: не моя область, но попробую. Вы откалибровали датчик по эталону. Если эталон неисправен подвирает, то и датчики будут так же подвирать. Применяя эталон для объектов на которых установлены калиброванные по подвирающему эталону датчики вы не увидите разночтений. Если же вы на объекте с калиброванными датчиками применяете СИ аналогичное эталону, но другое, то вероятность, что эталон и его рабочий аналог одинаково и одномоментно начнут привирать стремиться к нулю. Т.е. должны возникнуть конфликты между калиброванным датчиком и аналогом эталона. понял. спасибо. в нашем случае использование эталона на объектах исключено. я бы даже сказал - физически невозможно. если подытожить - нормативки по запрету использования эталона в качестве рабочего СИ нет. есть только соображения продиктованные здравым смыслом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 12 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2018 1 час назад, Heisenberg сказал: на эталоне - при поверке мы высчитываем коэффицент пересчета с паров топлива на ПГС пропана для серийно изготавливаемых датчиков (чтобы потом периодическую поверку для них осуществлять по ПГС а не по парам топлива) - при экспериментальной работе делаем то же самое, но для узловых макетов и предсерийных прототипов разрабатываемых новых устройств. Главное, не использовать один и тот же эталон для градуировки (калибровке) датчика при изготовлении и для его последующего контроля (поверки) после предъявления. Это у вас может быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Heisenberg 0 Опубликовано 12 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2018 (изменено) 5 минут назад, Маслов В.А. сказал: Главное, не использовать один и тот же эталон для градуировки (калибровке) датчика при изготовлении и для его последующего контроля (поверки) после предъявления. Это у вас может быть. это тоже вряд ли. в методике прописана возможность периодической поверки ПГСами. эталоном только первичная, во время которой и вычисляется индивидуальный коэффициент для ПГС. Изменено 12 Июля 2018 пользователем Heisenberg опечатка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
8 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.