Перейти к контенту

Оформление свидетельства о поверке


53 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

26 минут назад, владимир 332 сказал:

А официальное письмо руководителю подразделения или руководителю поверяющей организации ? 

Интересная идея, может и до этого дойдем... Привыкли всегда по дружески договариваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это Да. Лучше не ругаться, дороже выйдет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 25.07.2018 в 10:42, Карлисон сказал:

Вот ответ Росстандарта на запрос ФБУ "Ростест-Москва", касаемо заполнению свидетельств. Возможно ответит на многие вопросы

Общие правила по заполнению свидетельства.PDF

Полезный документ. Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Спрошу здесь.

В 2015 г. при поверке вискозиметров ВПЖ-4 на обратной стороне свидетельства о поверке указывали диапазон измерений, допустимую погрешность, постоянную К. В этом году на обратной стороне кроме собственника и применяемых эталонов (которые мне и даром не нужны) ничего нет. Начальник отдела объяснила, что они теперь не обязаны указывать метрологические характеристики СИ, типа если нужно вам-заказывайте протокол поверки за отдельную плату. А нас очень интересует именно постоянная К. Кто прав?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Славная сказал:

В 2015 г. при поверке вискозиметров ВПЖ-4 на обратной стороне свидетельства о поверке указывали диапазон измерений, допустимую погрешность, постоянную К. В этом году на обратной стороне кроме собственника и применяемых эталонов (которые мне и даром не нужны) ничего нет. Начальник отдела объяснила, что они теперь не обязаны указывать метрологические характеристики СИ, типа если нужно вам-заказывайте протокол поверки за отдельную плату. А нас очень интересует именно постоянная К. Кто прав?

ИМХО, см. МП

ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ТРЕБОВАНИЯ К ЗНАКУ ПОВЕРКИ И СОДЕРЖАНИЮ СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПОВЕРКЕ Утвержден приказом Минпромторга Россииот 2 июля 2015 г. N 1815

Цитата

VI. Требования к содержанию свидетельства о поверке

43. На оборотной стороне свидетельства о поверке, при наличии требования в методике поверки, указывают метрологические характеристики (протокол поверки СИ оформляется в форме, рекомендуемой методикой поверки, а в случае отсутствия рекомендаций - в произвольной форме. Если протокол поверки не укладывается на обратной стороне свидетельства о поверке, его приводят в виде приложения к свидетельству о поверке).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Славная сказал:

В 2015 г. при поверке вискозиметров ВПЖ-4 на обратной стороне свидетельства о поверке указывали диапазон измерений, допустимую погрешность, постоянную К.

А что, постоянная К согласно МП определяется? Или это постоянная величина для конкретного СИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, VVF сказал:

А что, постоянная К согласно МП определяется? Или это постоянная величина для конкретного СИ?

См. МП

Например, http://nd-gsi.ru/grsi/570xx/57645-14.pdf

Цитата

ДОКУМЕНТ НА ПОВЕРКУ МИ 1748-87

https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=15434

см. пп. 8.3;  6.22 и Приложения 4-6

Можно дальше не цитировать?

Совсем не копенгаген по вискозометрам :thumbdown:

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И все же на оборотной стороне свидетельства постоянная К д.присутствовать . 

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, владимир 332 сказал:

см. пп. 8.3;  6.22 и Приложения 4-6

Только эти приложения справочные, а не обязательные, поэтому видимо смысла нет спорить с ними? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

13 часов назад, владимир 332 сказал:

Можно дальше не цитировать?

Совсем не копенгаген по вискозометрам :thumbdown:

На мой вопрос вы, кстати, не ответили. Действительно не понимаю, как использовать вискозиметр не зная откуда взять значение К. Если по МП он не определяется. См. ВПЖ-4м, г/реестр 65487-16, МП 2302-086-2015.

2018-09-26_100249.jpg.9a802f8c53e16e2420444b4ee3360631.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Славная сказал:

Только эти приложения справочные, а не обязательные, поэтому видимо смысла нет спорить с ними?

 

38 минут назад, VVF сказал:

См. ВПЖ-4м, г/реестр 65487-16, МП 2302-086-2015.

См. http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/7list.aspx по "Номер в Госреестре" 65487-16 ОТ и МП

А в этой МП

Цитата

7.Оформление результатов поверки

7.1 Результаты поверки оформляются протоколом по форме приведенной в Приложении А. 

.......

Приложение А (обязательное)

Протокол поверки вискозиметра

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, VVF сказал:

Действительно не понимаю, как использовать вискозиметр не зная откуда взять значение К. Если по МП он не определяется. См. ВПЖ-4м, г/реестр 65487-16, МП 2302-086-2015.

См. МП 2302-086-2015

Цитата

Приложение А (обязательное)

Протокол поверки вискозиметра

.......

Результаты внешнего осмотра ______________________________

Постоянная К =       мм2/с2

По ОТ 65487-16

Цитата

Кинематическую вязкость определяются как произведение измеренного времени истечения на постоянную вискозиметра.  

 

1 час назад, VVF сказал:

откуда взять значение К.

выходит из паспорта и

18 часов назад, VVF сказал:

это постоянная величина для конкретного СИ

впрочем не мне судить

 

15 часов назад, владимир 332 сказал:

Совсем не копенгаген по вискозиметрам

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, владимир 332 сказал:

выходит из паспорта и

 ГОСТ 10028-81 ВИСКОЗИМЕТРЫ КАПИЛЛЯРНЫЕ СТЕКЛЯННЫЕ. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ 

http://files.stroyinf.ru/Data1/16/16151/ подтверждает

Цитата

2.11. Значение постоянной К устанавливает предприятие-изготовитель и указывает в паспорте вискозиметра.

Допускаемая погрешность определения постоянных у вискозиметров типов ВПЖ-3, ВПЖТ-3, ВПЖ-4, ВПЖТ-4, ВНЖ и ВНЖТ должна быть ±0,3 %. Для вискозиметров остальных типов погрешность определения постоянных не должна превышать, %:

±0,2 - при номинальных значениях постоянных 0,03; 0,1; 0,3; 1,0 мм2/с2;

±0,3 - при номинальных значениях постоянных 0,003; 0,005; 0,01; 3,0; 10,0; 30,0 и 100,0 мм2/с2.

2.12. Отклонение установленного значения постоянной вискозиметра не должно превышать 25 % от номинального для вискозиметров типов ВПЖ, ВПЖМ, ВНЖ и 15 % - для вискозиметров типов ВПЖТ, ВПЖМТ, ВНЖТ.

 и в этом ОТ http://nd-gsi.ru/grsi/570xx/57645-14.pdf

в разделе 

Цитата

Нормативные и технические документы, устанавливающие требования к вискозиметрам ...типа...ВПЖ-4

в разделе

Метрологические и технические характеристики полностью п.2.12 ГОСТ 10028-81.

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, владимир 332 сказал:

2.11. Значение постоянной К устанавливает предприятие-изготовитель и указывает в паспорте вискозиметра.

Вот и ответ на вопрос, спасибо! Вискозиметры не мой профиль, заинтересовало использование при их поверке секундомера-таймера СТЦ-2 в качестве ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО СИ. Чего только не узнаешь, читая МП!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

2 часа назад, VVF сказал:

Вискозиметры не мой профиль

И далеко не мой, не раз говорил

2 часа назад, VVF сказал:

заинтересовало использование при их поверке секундомера-таймера СТЦ-2 в качестве ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО СИ

Если "честно" не обратил внимание :O 

Больше с СТЦ-1 " знаком" - при поверке механических секундомеров СОСпр, СОПпр

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Здравствуйте коллеги!

Вопрос вот какой, при оформлении свидетельства о поверке в поле "с применением эталонов" - указываются только эталоны? или все таки допускается указывать СИ (вспомогательные СИ)? Столкнулся с такой проблемой, что необходимо указывать в этом поле при поверки СИ - расходомеров у/з имитационным методом (с демонтажем) - при таком методе используется термометр и барометр. Может кто сталкивался с подобными или похожими проблемами, в части оформления(требований к оформлению) свидетельства о поверка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Серый Волк сказал:

Здравствуйте коллеги!

Вопрос вот какой, при оформлении свидетельства о поверке в поле "с применением эталонов" - указываются только эталоны? или все таки допускается указывать СИ (вспомогательные СИ)? Столкнулся с такой проблемой, что необходимо указывать в этом поле при поверки СИ - расходомеров у/з имитационным методом (с демонтажем) - при таком методе используется термометр и барометр. Может кто сталкивался с подобными или похожими проблемами, в части оформления(требований к оформлению) свидетельства о поверка?

Я проще делаю, пишу ТАК как указано в подстрочном разъяснении и в таком же порядке и разделяю информацию исключительно запятой. Зачем городить огород.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, root сказал:

Я проще делаю, пишу ТАК как указано в подстрочном разъяснении и в таком же порядке и разделяю информацию исключительно запятой. Зачем городить огород.

А подробнее, пожалуйста? Что за подстрочное разъяснение? И где указано?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
18 часов назад, root сказал:

Я проще делаю, пишу ТАК как указано в подстрочном разъяснении и в таком же порядке и разделяю информацию исключительно запятой. Зачем городить огород.

Действительно, огород городить это сложно. А вот слабо через запятую это все разместить в свидетельстве, а еще и заводские номера не забудьте:

 

ОТ анализатора спектра 2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ. Только я хотел узнать немного в другом ключе-а именно меня упрекнули в том,что в свидетельстве нужно указывать только эталоны и их рег.номер в реестре. И все больше ничего. Что свидетельство оформлено не правильно - в свидетельстве, указывалось применение СИ - барометра и термометра (давление  и температура окруж. среды), мол это противоречит п. 42 приказа 1815. Я крайне не согласен с этим, что указывать только эталоны. Как вы считаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Серый Волк сказал:

Что свидетельство оформлено не правильно - в свидетельстве, указывалось применение СИ - барометра и термометра (давление  и температура окруж. среды), мол это противоречит п. 42 приказа 1815. Я крайне не согласен с этим, что указывать только эталоны. Как вы считаете?

Указываются эталоны. (точка). Измерение температуры, давления, влажности, напряжения и частоты сети (условий поверки) это не передача ЕВ. Обратите внимание на единственное число в фразе про эталон. А несогласных с некоторыми фразами приказа 1815 очень много... :(

Изменено пользователем VVF
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так возвращаясь к началу моего вопроса- поверка имитационным методом у/з счетчиков. Проясню ситуацию-при имитационном методе получается так, что нет эталонов, все значения счетчика сравнивается с табличными значениями (справочные данные), и их отклонение не должны превышать. Так вот вопрос что указывать в поле эталоны? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, rmetr сказал:

В методике то поверки что написано? Чем имитируется-то?

Счетчик отсоединяется от трубопровода, перемещается в помещение, где нет грубо сквозняков, стабильны температура и давление. В полости счетчика атмосферный воздух (можно закачать азот в полость счетчика, закрыв счетчик фланцами). Включаем счетчик, смотрим его показания (т.е. скорость ультразвука в воздухе), сравниваем с табличными значениями. Как то так, может немного примитивно объясняю, но основной посыл такой

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...