Оформление свидетельства о поверке

53 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

26 минут назад, владимир 332 сказал:

А официальное письмо руководителю подразделения или руководителю поверяющей организации ? 

Интересная идея, может и до этого дойдем... Привыкли всегда по дружески договариваться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Да. Лучше не ругаться, дороже выйдет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.07.2018 в 10:42, Карлисон сказал:

Вот ответ Росстандарта на запрос ФБУ "Ростест-Москва", касаемо заполнению свидетельств. Возможно ответит на многие вопросы

Общие правила по заполнению свидетельства.PDF

Полезный документ. Спасибо!

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спрошу здесь.

В 2015 г. при поверке вискозиметров ВПЖ-4 на обратной стороне свидетельства о поверке указывали диапазон измерений, допустимую погрешность, постоянную К. В этом году на обратной стороне кроме собственника и применяемых эталонов (которые мне и даром не нужны) ничего нет. Начальник отдела объяснила, что они теперь не обязаны указывать метрологические характеристики СИ, типа если нужно вам-заказывайте протокол поверки за отдельную плату. А нас очень интересует именно постоянная К. Кто прав?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Славная сказал:

В 2015 г. при поверке вискозиметров ВПЖ-4 на обратной стороне свидетельства о поверке указывали диапазон измерений, допустимую погрешность, постоянную К. В этом году на обратной стороне кроме собственника и применяемых эталонов (которые мне и даром не нужны) ничего нет. Начальник отдела объяснила, что они теперь не обязаны указывать метрологические характеристики СИ, типа если нужно вам-заказывайте протокол поверки за отдельную плату. А нас очень интересует именно постоянная К. Кто прав?

ИМХО, см. МП

ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ТРЕБОВАНИЯ К ЗНАКУ ПОВЕРКИ И СОДЕРЖАНИЮ СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПОВЕРКЕ Утвержден приказом Минпромторга Россииот 2 июля 2015 г. N 1815

Цитата

VI. Требования к содержанию свидетельства о поверке

43. На оборотной стороне свидетельства о поверке, при наличии требования в методике поверки, указывают метрологические характеристики (протокол поверки СИ оформляется в форме, рекомендуемой методикой поверки, а в случае отсутствия рекомендаций - в произвольной форме. Если протокол поверки не укладывается на обратной стороне свидетельства о поверке, его приводят в виде приложения к свидетельству о поверке).

 

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Славная сказал:

В 2015 г. при поверке вискозиметров ВПЖ-4 на обратной стороне свидетельства о поверке указывали диапазон измерений, допустимую погрешность, постоянную К.

А что, постоянная К согласно МП определяется? Или это постоянная величина для конкретного СИ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, VVF сказал:

А что, постоянная К согласно МП определяется? Или это постоянная величина для конкретного СИ?

См. МП

Например, http://nd-gsi.ru/grsi/570xx/57645-14.pdf

Цитата

ДОКУМЕНТ НА ПОВЕРКУ МИ 1748-87

https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=15434

см. пп. 8.3;  6.22 и Приложения 4-6

Можно дальше не цитировать?

Совсем не копенгаген по вискозометрам :thumbdown:

 

Изменено пользователем владимир 332
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все же на оборотной стороне свидетельства постоянная К д.присутствовать . 

 

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, владимир 332 сказал:

см. пп. 8.3;  6.22 и Приложения 4-6

Только эти приложения справочные, а не обязательные, поэтому видимо смысла нет спорить с ними? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

13 часов назад, владимир 332 сказал:

Можно дальше не цитировать?

Совсем не копенгаген по вискозометрам :thumbdown:

На мой вопрос вы, кстати, не ответили. Действительно не понимаю, как использовать вискозиметр не зная откуда взять значение К. Если по МП он не определяется. См. ВПЖ-4м, г/реестр 65487-16, МП 2302-086-2015.

2018-09-26_100249.jpg.9a802f8c53e16e2420444b4ee3360631.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Славная сказал:

Только эти приложения справочные, а не обязательные, поэтому видимо смысла нет спорить с ними?

 

38 минут назад, VVF сказал:

См. ВПЖ-4м, г/реестр 65487-16, МП 2302-086-2015.

См. http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/7list.aspx по "Номер в Госреестре" 65487-16 ОТ и МП

А в этой МП

Цитата

7.Оформление результатов поверки

7.1 Результаты поверки оформляются протоколом по форме приведенной в Приложении А. 

.......

Приложение А (обязательное)

Протокол поверки вискозиметра

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, VVF сказал:

Действительно не понимаю, как использовать вискозиметр не зная откуда взять значение К. Если по МП он не определяется. См. ВПЖ-4м, г/реестр 65487-16, МП 2302-086-2015.

См. МП 2302-086-2015

Цитата

Приложение А (обязательное)

Протокол поверки вискозиметра

.......

Результаты внешнего осмотра ______________________________

Постоянная К =       мм2/с2

По ОТ 65487-16

Цитата

Кинематическую вязкость определяются как произведение измеренного времени истечения на постоянную вискозиметра.  

 

1 час назад, VVF сказал:

откуда взять значение К.

выходит из паспорта и

18 часов назад, VVF сказал:

это постоянная величина для конкретного СИ

впрочем не мне судить

 

15 часов назад, владимир 332 сказал:

Совсем не копенгаген по вискозиметрам

 

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, владимир 332 сказал:

выходит из паспорта и

 ГОСТ 10028-81 ВИСКОЗИМЕТРЫ КАПИЛЛЯРНЫЕ СТЕКЛЯННЫЕ. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ 

http://files.stroyinf.ru/Data1/16/16151/ подтверждает

Цитата

2.11. Значение постоянной К устанавливает предприятие-изготовитель и указывает в паспорте вискозиметра.

Допускаемая погрешность определения постоянных у вискозиметров типов ВПЖ-3, ВПЖТ-3, ВПЖ-4, ВПЖТ-4, ВНЖ и ВНЖТ должна быть ±0,3 %. Для вискозиметров остальных типов погрешность определения постоянных не должна превышать, %:

±0,2 - при номинальных значениях постоянных 0,03; 0,1; 0,3; 1,0 мм2/с2;

±0,3 - при номинальных значениях постоянных 0,003; 0,005; 0,01; 3,0; 10,0; 30,0 и 100,0 мм2/с2.

2.12. Отклонение установленного значения постоянной вискозиметра не должно превышать 25 % от номинального для вискозиметров типов ВПЖ, ВПЖМ, ВНЖ и 15 % - для вискозиметров типов ВПЖТ, ВПЖМТ, ВНЖТ.

 и в этом ОТ http://nd-gsi.ru/grsi/570xx/57645-14.pdf

в разделе 

Цитата

Нормативные и технические документы, устанавливающие требования к вискозиметрам ...типа...ВПЖ-4

в разделе

Метрологические и технические характеристики полностью п.2.12 ГОСТ 10028-81.

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, владимир 332 сказал:

2.11. Значение постоянной К устанавливает предприятие-изготовитель и указывает в паспорте вискозиметра.

Вот и ответ на вопрос, спасибо! Вискозиметры не мой профиль, заинтересовало использование при их поверке секундомера-таймера СТЦ-2 в качестве ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО СИ. Чего только не узнаешь, читая МП!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

2 часа назад, VVF сказал:

Вискозиметры не мой профиль

И далеко не мой, не раз говорил

2 часа назад, VVF сказал:

заинтересовало использование при их поверке секундомера-таймера СТЦ-2 в качестве ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО СИ

Если "честно" не обратил внимание :O 

Больше с СТЦ-1 " знаком" - при поверке механических секундомеров СОСпр, СОПпр

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте коллеги!

Вопрос вот какой, при оформлении свидетельства о поверке в поле "с применением эталонов" - указываются только эталоны? или все таки допускается указывать СИ (вспомогательные СИ)? Столкнулся с такой проблемой, что необходимо указывать в этом поле при поверки СИ - расходомеров у/з имитационным методом (с демонтажем) - при таком методе используется термометр и барометр. Может кто сталкивался с подобными или похожими проблемами, в части оформления(требований к оформлению) свидетельства о поверка?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Серый Волк сказал:

Здравствуйте коллеги!

Вопрос вот какой, при оформлении свидетельства о поверке в поле "с применением эталонов" - указываются только эталоны? или все таки допускается указывать СИ (вспомогательные СИ)? Столкнулся с такой проблемой, что необходимо указывать в этом поле при поверки СИ - расходомеров у/з имитационным методом (с демонтажем) - при таком методе используется термометр и барометр. Может кто сталкивался с подобными или похожими проблемами, в части оформления(требований к оформлению) свидетельства о поверка?

Я проще делаю, пишу ТАК как указано в подстрочном разъяснении и в таком же порядке и разделяю информацию исключительно запятой. Зачем городить огород.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, root сказал:

Я проще делаю, пишу ТАК как указано в подстрочном разъяснении и в таком же порядке и разделяю информацию исключительно запятой. Зачем городить огород.

А подробнее, пожалуйста? Что за подстрочное разъяснение? И где указано?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, root сказал:

Я проще делаю, пишу ТАК как указано в подстрочном разъяснении и в таком же порядке и разделяю информацию исключительно запятой. Зачем городить огород.

Действительно, огород городить это сложно. А вот слабо через запятую это все разместить в свидетельстве, а еще и заводские номера не забудьте:

 

ОТ анализатора спектра 2.jpg

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ. Только я хотел узнать немного в другом ключе-а именно меня упрекнули в том,что в свидетельстве нужно указывать только эталоны и их рег.номер в реестре. И все больше ничего. Что свидетельство оформлено не правильно - в свидетельстве, указывалось применение СИ - барометра и термометра (давление  и температура окруж. среды), мол это противоречит п. 42 приказа 1815. Я крайне не согласен с этим, что указывать только эталоны. Как вы считаете?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Серый Волк сказал:

Что свидетельство оформлено не правильно - в свидетельстве, указывалось применение СИ - барометра и термометра (давление  и температура окруж. среды), мол это противоречит п. 42 приказа 1815. Я крайне не согласен с этим, что указывать только эталоны. Как вы считаете?

Указываются эталоны. (точка). Измерение температуры, давления, влажности, напряжения и частоты сети (условий поверки) это не передача ЕВ. Обратите внимание на единственное число в фразе про эталон. А несогласных с некоторыми фразами приказа 1815 очень много... :(

Изменено пользователем VVF

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так возвращаясь к началу моего вопроса- поверка имитационным методом у/з счетчиков. Проясню ситуацию-при имитационном методе получается так, что нет эталонов, все значения счетчика сравнивается с табличными значениями (справочные данные), и их отклонение не должны превышать. Так вот вопрос что указывать в поле эталоны? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В методике то поверки что написано? Чем имитируется-то?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, rmetr сказал:

В методике то поверки что написано? Чем имитируется-то?

Счетчик отсоединяется от трубопровода, перемещается в помещение, где нет грубо сквозняков, стабильны температура и давление. В полости счетчика атмосферный воздух (можно закачать азот в полость счетчика, закрыв счетчик фланцами). Включаем счетчик, смотрим его показания (т.е. скорость ультразвука в воздухе), сравниваем с табличными значениями. Как то так, может немного примитивно объясняю, но основной посыл такой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.