Перейти к контенту

Калибровка и регулировка измеряемой величины


MaxiMuz79
 Поделиться
Подписчики 0

12 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброго времяни суток.

Интересует такой вопрос. Допускается ли с точки зрения нормативных документов включение в методику калибровки , регулировка измеряемой величины ?

Т.е. измерил, сравнил, подкрутил, снова измерил, и так пока измеряемая величина не будет в приделах допускаемой погрешности (неопределнности)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Это надо смотреть РЭ на прибор.

Если производитель предусмотрел регулировку СИ, оставил специальные места не закрытые пломбами и прописал процедуру в эксплуатационной документации, то допустимо.

Если надо лезть внутрь под пломбы, то, как правило, нельзя.

Уход характеристик СИ может иметь несколько причин. Одна из них неисправность. Если вместо ремонта вы будете подкручивать характеристики прибор не исправится. Уход продолжится и вы получите недостоверные результаты измерений.

P.S. В старых приборах довольно часто встречалась запись. Включить СИ, дать прогреться не менее 30 минут, закоротить выводы, установить "0" вращением ручки с соответствующей маркировкой, перевести переключатель рода работы в положение калибровка, вращением другой ручки установить показания на заданную величину. Повторить все еще раз, убедиться в стабильности. Только после этого можно работать. Повторять процедуру каждый час в процессе работы.

В современных приборах такое уже можно встретить очень редко.

Как правило, сейчас запрещают в процессе поверки регулировать СИ. С калибровкой сложнее. Вы имеете право сами написать методику и разрешить себе регулировку, если не боитесь последствий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, scbist сказал:

Как правило, сейчас запрещают в процессе поверки регулировать СИ. С калибровкой сложнее. Вы имеете право сами написать методику и разрешить себе регулировку, если не боитесь последствий.

Я так понимаю в какихто нормативных документах (ГОСТ, ГПС , или какие там документы определяют процедуры поверки) прописано что в процессе поверки чтото регулирвать запрещено. А в процессе калибровки , есть ли какието документы где написано что регулировать можно ? И в каких документах это можно найти ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, scbist сказал:

В современных приборах такое уже можно встретить очень редко.

Как правило, сейчас запрещают в процессе поверки регулировать СИ.

Как правило, но не всегда

МП-242-1467-2013 "Анализаторы паров этанола в выдыхаемом воздухе Alkotest модели 6510,6810. Методика поверки", разработана и утверждена ГЦИ СИ ФГУП "ВНИИМ им.Д.И. Менделеева" 22 февраля 2013 года. https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=15359

Цитата

2. Опробование
– проверка общего функционирования
– проверка функционирования автоматического режима отбора пробы
– корректировка показаний

Проведение операции при

первичной поверке до ввода в эксплуатацию - да

первичной поверке после ремонта и периодической поверке - да

 

7 часов назад, MaxiMuz79 сказал:

Допускается ли с точки зрения нормативных документов включение в методику калибровки , регулировка измеряемой величины ?

Т.е. измерил, сравнил, подкрутил, снова измерил, и так пока измеряемая величина не будет в приделах допускаемой погрешности (неопределнности)

Так вы про поверку?

По 102 -ФЗ

Цитата

поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям

пределам допускаемой погрешности (ПДП)

Цитата

калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений

и зачем крутить-то? Что есть, то есть.

6 часов назад, MaxiMuz79 сказал:

А в процессе калибровки , есть ли какието документы где написано что регулировать можно ? И в каких документах это можно найти ?

:unknw: 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
8 часов назад, MaxiMuz79 сказал:

Допускается ли с точки зрения нормативных документов включение в методику калибровки , регулировка измеряемой величины ?

Это называется ремонт или просто регулировка прибора.. или техническое обслуживание СИ...

Как Вы это провели.. провели технологическую тренировку...Можете отдавать СИ  на поверку или калибровку. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, владимир 332 сказал:

Так вы про поверку?

Причем здесь поверка? Я именно про калибровку. Определение что такое калибровка и поверка я тоже много раз читал.

Приведу цитату с одно сайта занимающегося калибровкой, поверкой СИ.

Цитата

Под калибровкой часто понимают процесс подстройки показаний выходной величины или индикации измерительного инструмента до достижения согласования между эталонной величиной на входе и результатом на выходе (с учётом оговоренной точности).

http://metrology-spb.ru/Biblioteka/Kalibrovka_i_poverka

и подобных трактовок калибровки я встречал не однократно, у KeySight  есть методички о том как нужно делать калибровку и что при этом нужно крутить.

Я поэтому интересуюсь у знающих людей встречали ли они указания или наоборот запрещения делать регулировку во время калибровки ?

Цитата

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим! Можно коротко?

Калибровка в метрологическом понятии

20 часов назад, владимир 332 сказал:

калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений

Есть еще понятие калибровки, в смысле регулировка, юстировка,  подладка, отладка для  "вгоняния" МХ в пределы погрешности. В качестве примера больше - весы. :unknw:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, MaxiMuz79 сказал:

Я поэтому интересуюсь у знающих людей встречали ли они указания или наоборот запрещения делать регулировку во время калибровки ?

возможная последовательность процесса калибровки в международной практике

Процесс калибровки, как правило, содержит три основных этапа:

1. Первоначальная калибровка – настройка – окончательная калибровка.

2. Калибровка без настройки.

3. Настройка – окончательная калибровка.

Обычно применяется первая последовательность.  В этой последовательности первичная калибровка предоставляет информацию о состоянии устройства в течение времени, которое прошло с момента последней калибровки. Окончательная калибровка устанавливает, что прибор правильно настроен и обеспечена прослеживаемость. В этом случае сохраняют протоколы как начальной, так и окончательной калибровки.

Вторую последовательность можно рассматривать как один из вариантов  первого случая, когда обнаруженные во время калибровки прибора  ошибки менее установленных границ.

Третья последовательность применяется в случае когда предыдущее состояние калибруемого прибора неважно, т. е. после ремонта, продажи или длительного хранения.

В РФ подобной практики нет, т.к. нет калибровки в международном понимании.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
1 час назад, Metrology1979 сказал:

В РФ подобной практики нет, т.к. нет калибровки в международном понимании

Откуда это Вы взяли?

1 час назад, Metrology1979 сказал:

Настройка – окончательная калибровка

Это стандартная операция для производителя... его сервисных центров при проведении технического обслуживания своих СИ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Metrology1979 сказал:

возможная последовательность процесса калибровки в международной практике

Процесс калибровки, как правило, содержит три основных этапа:

1. Первоначальная калибровка – настройка – окончательная калибровка.

2. Калибровка без настройки.

3. Настройка – окончательная калибровка.

Обычно применяется первая последовательность.

.....

В РФ подобной практики нет, т.к. нет калибровки в международном понимании.

 

10 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Откуда это Вы взяли?

СМК ГОСТ Р ИСО 10012-2008 http://www.internet-law.ru/gosts/gost/47937  п.3.5

6.png

ISO 10012:2003 http://meganorm.ru/Data2/1/4293835/4293835452.pdf

Цитата

3.5 метрологическое подтверждение совокупность операций, необходимых для того, чтобы удостовериться в соответствии измерительного оборудования требованиям, отвечающим его предназначенному использованию.

ПРИМЕЧАНИЕ 1. Метрологическое подтверждение обычно включает калибровку и поверку, любую необходимую настройку или ремонт и последующую повторную калибровку, сравнение с метрологическими требованиями к предназначенному использованию оборудования, а также любые необходимые операции пломбирования и этикетирования.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

На практике в качестве точек регулировки принимают начальное и конечное, среднее и конечное или начальное, среднее и конечное значения измеряемой величины в диапазоне измерения. При этом значения систематической погрешности близки к минимально возможным, поскольку в действительности точки регулировки часто располагаются близко к началу, середине или концу шкалы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Измерение имеет ряд хар-к: Принцип изм., Метод изм., Качество изм.(Точность, Сходимость, Правильность, Погрешность, достоверность, воспроизведение)

Классификация измерений:

1.по хар-ке точности – равноточные, неравноточные;

2.по числу изм. –однократные, многократные;

3.по отношению к изменению изм.В- статические, динамические;

4.по метрологическому назначению – технические(не связанные с передачей ФВ), метрологические(связанные с передачей размера ФВ)

5.по выражению результата измерений- абсолютные, относительные;

6.по приемам получения результата - Прямые, косвенные, совместные, совокупные.

ПРЯМОЕ ИЗМЕРЕНИЕ

Измерение проводимое прямым методом, при котором искомое значение ФВ получают непосредственно из опытных данных.

КОСВЕННОЕ ИЗМЕРЕНИЕ

Измерение, проводимое косвенным методом, при котором искомое значение ФВ определяют на основании результатов прямых измерений других ФВ (аргументы), функционально связанных с искомой величиной (известная функциональная зависимость).

Во многих случаях вместо термина "косвенное измерение " применяют термин "косвенный метод измерения".

СОВОКУПНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ

Проводимые одновременно измерения нескольких одноименных величин, при которых искомые значения величин определяют путем решения системы уравнений, получаемых при измерениях различных сочетаний этих величин.

СОВМЕСТНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ

Проводимые одновременно измерения двух или нескольких неодноименных величин для определения зависимости между ними.

2. Классификация методов измерения. Метод непосредственной оценки и метод сравнения с мерой.

Принцип измерения- физ.явл. на которомосновано взаимодействие СИ с объектом измерения.

Методом измерения наз.совокупность приемов сравнения изм.ФВ с ее единицей.

Классификация:

1.по физ.принципу- электрические, магнитные, акустические, механические, оптические..

2.по режиму взаимод. СИ с единицей.изм: статические и динамические.

3.по виду изм.сигналов: аналоговые и цифровые.

4.по совокупности приемов:

-метод непосредственной оценки, знаечние ФВ опред.непосредственно подсчетному устр-ву прибора.

-метод сравнения с мерой, изм.В сравниваемс образцовой В меры:

а)противопоставление, изм.В и мера одновременно воздействует на прибор сравнения с помощью которого устанав.соотношение м/у ними.

б)дифференциальный, на прибор воздействует разность измеряемой и образцовой.

в)нулевой, действие изм.В на прибор полностью уравновешивается образцовой.

г)замещение, изм.В последовательно во времени замещают образцовой, изменяя ее до того же показания прибора, которое было при изменение не известной В.

д)совпадение, изм.В определяют по совпадению разметок шкал или периодических сигналов.

е)дополнения, значение изм.В дополняется образцовой, с таким расчетом, чтобы на прибор воздействовала их сумма, равная заранее заданному значению.

3. Классификация средств измерения. Их характеристики.

Для реализации любого вида измерений необходимы специальные технические средства – средства измерений.

1)Классификация по роли вып-й в системе обеспечения ед-ва измерений:

Метрологические СИ(учавствуют в передачи размерности единицы) и рабочие СИ.

2)По уровню автоматизации: неавтоматические, автоматизированные, автоматические.

3)По уровню стандартизации: стандартизованные и нестандартизованные.

4)По отношению к изм.ФВ: основные и вспомагательные.

5)Классификация по функциональному назначению: Меры ФВ(СИ, пред.для воспроизведения ФВ зад.величины), Проверка  Средства сравнения (компоратор, СИ длясравнения 2-х однородных величин), Измерительные преобразователи(СИ предназ.для выр.сигнала изм.инф-ии в форме, удобной для передачи дальн.преобразования, обр-ки и хран-я, но непод.непоср.воспр.), Измерительные приборы(СИ, предназнач.для выр-я сигнала в форме цдобной для человека), Измерительные установки(Совместимость функцион.объед-х СИ и вспомогательных устр-в, располож.в одном месте, и предназ-х для выполнения массовых технологических изм.), Измерительные системы(Совместимость функционально объед. изм., выч. и вспомогательных средств для получения измерительной информации, ее преоб-я и обработки с целью представления потребителю в требуемом виде, либо автомат. осуществляя ф-й контроль, значения, идентификации).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
Подписчики 0
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...