Перейти к контенту

Утверждение типа резервуара


39 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, evGeniy сказал:

Так может проще в законе предусмотреть, чем ерундой страдать?

"А судьи кто?...."  После ПП 451 с переводом тонн в килограммы путем деления на 1000, что можно ждать от разработчиков законов и постановлений? Везде торчат уши желающих срубить бабла, а не тех кто создаёт валовой продукт

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, bugor1956 сказал:

"А судьи кто?...."  После ПП 451 с переводом тонн в килограммы путем деления на 1000, что можно ждать от разработчиков законов и постановлений? Везде торчат уши желающих срубить бабла, а не тех кто создаёт валовой продукт

А где сейчас косяков нет? Просто есть проблема, почему бы её не решать? Но видимо, пенсионная реформа важнее

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Помогите разобраться с таким вопросом - после проведения испытаний с целью утверждения типа, руководствуясь каким нормативно-правовым актом можно оформить свидетельство о первичной поверке СИ?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Насколько помню при утверждении типа проводят испытания на соответствие методики поверки. Оформляется как калибровка. После утверждения типа СИ оформляется свидетельство о поверке по результатам калибровки. Но только после утверждения, когда в ОТ будет указана методика поверки, соответственно и калибровка должна ей соответствовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
В 13.09.2018 в 13:02, Геометр сказал:

В данном разрезе интересен другой вопрос.

 Вот характеристики одного из резервуаров из ГР.

Цитата

Основные технические характеристики
Номинальная вместимость, м3 - 2000.
Пределы допускаемой относительной погрешности при измерении
вместимости резервуара, % - 0,20.
Базовая высота резервуара, мм - 12535.
Вместимость мертвой полости, м3 - 50,717.
Высота мертвой полости, мм - 280.
Вместимость резервуара на уровне 11910 мм, м3 - 2160,363.
Температура измеряемой среды, °С - от минус 40 до 40.
Габаритные размеры, мм, не более:
— высота 11910,
— внутренний диаметр 15180.

Так вот вопрос:

А что будет, если при очередной поверке выяснится, что вместимость резервуара на высоте 11910 мм будет составлять 2160,800 куб.м.?

На резервуар придется выписывать извещение о непригодности? Или как? ;)

Данное описание не совсем корректно и совсем не не удобна для владельца данного резервуара, так как большинство технических характеристик могут (а скорее всего так и будет) измениться, так как это резервуар, и он имеет свойство проседать, наклоняться, он может ремонтироваться. Поэтому нужно из всех указанных характеристик оставить только номинальную вместимость; погрешность; темп-ра измеряемой среды; габаритные размеры (с оговоркой "не более"). Это делается для того, чтобы в последующем пройти периодическую поверку, иначе с таким описание типа это будет невозможно, так как большинство параметров в описании типа не будет соответствовать действительным параметрам. Скажу сразу - такое описание типа уже есть, и далеко не одно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, EugeneAS сказал:

и совсем не не удобна

Описался - неудобна

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, EugeneAS сказал:

Данное описание не совсем корректно и совсем не не удобна для владельца данного резервуара, так как большинство технических характеристик могут (а скорее всего так и будет) измениться, так как это резервуар, и он имеет свойство проседать, наклоняться, он может ремонтироваться. Поэтому нужно из всех указанных характеристик оставить только номинальную вместимость; погрешность; темп-ра измеряемой среды; габаритные размеры (с оговоркой "не более"). Это делается для того, чтобы в последующем пройти периодическую поверку, иначе с таким описание типа это будет невозможно, так как большинство параметров в описании типа не будет соответствовать действительным параметрам. Скажу сразу - такое описание типа уже есть, и далеко не одно. 

Сомневаюсь, что там именно температура измеряемой среды. Вместимость резервуара должна быть приведена  НУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎23‎.‎01‎.‎2019 в 08:34, libra сказал:

Сомневаюсь, что там именно температура измеряемой среды. Вместимость резервуара должна быть приведена  НУ.

Я имел ввиду допустимую температуру измеряемой среды в резервуаре, либо можно просто использовать условия эксплуатации (температура, давления).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, EugeneAS сказал:

Я имел ввиду допустимую температуру измеряемой среды в резервуаре, либо можно просто использовать условия эксплуатации (температура, давления).

В стандарте написано: от -65 до 180 град Ц (стенки РВС).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, EugeneAS сказал:

Я имел ввиду допустимую температуру измеряемой среды в резервуаре, либо можно просто использовать условия эксплуатации (температура, давления).

должна быть стандартная температура (вверху я ошибочно назвал нормальной). К  этой температуре приводится вместимость резервуара. В зависимости от МВИ 15С или 20С , или 60F.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, libra сказал:

должна быть стандартная температура (вверху я ошибочно назвал нормальной). К  этой температуре приводится вместимость резервуара. В зависимости от МВИ 15С или 20С , или 60F.

Я думаю это будет уже лишним. И без этого все утверждают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Подскажите полному профану в данном деле.Вот фраза "испытания средств измерений для целей утверждения их типа"

применительно к резервуарам не предполагает проведение калибровки, как основной характеристики?

Не должна ли лицо, проводящее эти испытания иметь еще и аккредитацию на право калибровки? Ну, или пользоваться услугами аккредитованного лица.

Или достаточно только иметь эталоны и СИ для этих испытаний.И что достаточно "испытать " у резервуара? Длину, высоту и базовую высоту...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проводить калибровку резервуаров можно и их калибруют, но не при применении в сферах ГРОЕИ. Аккредитация на калибровку нужна, как обычно, если заказчик требует.

Именно из-за применения в сферах ГРОЕИ резервуар требуется поверять, а перед этим предварительно испытать и утвердить как тип СИ. При утверждении типа СИ, как положено, проводится поверка СИ и оформляется свидетельство.   

Вся эта тема- следствие бюрократической логики и желания заработать.  Сначала кто-то назвал резервуары средствами измерений. Далее включились бюрократы- раз так, то методики определения вместимости (градуировки) резервуаров переименовали в методики поверки, стали оформлять свидетельства о поверке. После появления приказа № 1815  оказалось, что в свидетельстве о поверке нужно обязательно указать номер госреества СИ, чего у резервуаров не было в помине. Бюрократы вспомнили, что применение неутверждённых и неповеренных СИ- нарушение 102-ФЗ, начали запрещать поверку резервуаров, если они не утверждены как тип, и т.д. и т.п.  Общественность объясняла и доказывала, что ну не являются резервуары средством измерений, но у бюрократов своя логика.

Шаровые резервуары, например, до сих пор градуируются по МУ "ГСИ. Вместимость стальных шаровых (сферических резервуаров). Методика выполнения измерений геометрическим и объемным методами", ВНИИР, 1995 г. Этот документ указывать в описании типа СИ шаровых резервуаров, или владельцу резервуаров придётся заплатить и за разработку методики поверки?

Но вот в решениях Всероссийской научно-технической конференции «Метрологическое обеспечение промышленности-2018» было записано следующее: 

3.2 ФГУП «ВНИИМС» подготовить изменения в законодательство и нормативные акты, с целью отнесения резервуаров к техническим устройствам с измерительными функциями для дальнейшей передачи в Росстандарт и принятия окончательного решения по этому вопросу. 

Шутят, что ситуация с резервуарами, как со знаком "Шипы" - сначала всех обязали его  наклеить, а через год вообще знак отменили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

Я не совсем понял, требуется всё-таки калибровка, или нет. В частности, если речь идет о резервуаре РГС 75 vzrk.ru/rgs-70-rezervuar-gorizontalnyij-stalnoj , приобретенном напрямую у производителя, со всей положенной технической документацией, нужно ли его калибровать? Заранее спасибо за ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...