bugor1956 140 Опубликовано 28 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 2019 19 минут назад, Skang Евгений сказал: собственноручно допишем допуск не более ±10 % ГОСТ 29322-2014 дык к этому ГОСТу надо как то направить из РЭ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ОлегШ 6 Опубликовано 28 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 2019 1 час назад, Skang Евгений сказал: ГОСТ 29322-2014 А почему не ГОСТ 32144-2013? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ширшов Иван 0 Опубликовано 24 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Июля 2019 Коллеги, добрый день. Может кто-нибудь поделиться методикой и программой аттестации разработанной по новому ГОСТу? Буду признателен. e-mail: shirshovivan@mail.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 9 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2019 Добрый день,коллеги! Ушла в сторону от метрологии из-за возложения новых обязанностей по сертификации СМК и упустила довольно-таки серьезную тему по внедрению нового ГОСТа по аттестации ИО. На предприятии у нас имеется испытательное оборудование, используемое для проверки продукции на соответствие требования ТР, т.е. оно применяется в сфере. На ИО имеется ПО, но очень старинное, так как все стенды 2000-х годов. Методика аттестации, разработанная заводом изготовителем, не включает проверку ПО на стендах, так как ранее таких требований не было. Вот у меня вопросы: 1.Могу ли я предъявлять требования к аттестации ПО к имеющимся стендам, если данное требование не было внесено в методику аттестации? Скорее всего, мы должны были провести аттестацию ПО на своих старых стендах по требованиям нового ГОСТ...а еще аттестовать наши методики аттестации.. 2. Если речь идет об эксплуатации ИО для подтверждения требований ТР, то нарушение будет звучать не как отсутствие выполнение требований нового ГОСТ, а как использование некорректного ИО для таких целей.. 3. Если я докажу,что это ТСУИФ, то читаем п.п. 4.7 ТСУИФ и СИ, используемые в качестве ИО, допускается не подвергать аттестации в случае, если проведена предусмотренная для них оценка соответствия, например для СИ, утверждение типа и поверка. Попробую обратиться во ВНИИМС с уточнением по поводу аттестации ПО ИО, но что делать, если заводы-изготовители уже не работают Заранее благодарна всем за ответ!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Skang Евгений 14 Опубликовано 9 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2019 Если в древней пма нет такой проверки ПО, являющегося часть ИО, то подтверждение правильности его работы осуществлять по результатам аттестации ИО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 9 Августа 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2019 39 минут назад, alena сказал: Добрый день,коллеги! Ушла в сторону от метрологии из-за возложения новых обязанностей по сертификации СМК и упустила довольно-таки серьезную тему по внедрению нового ГОСТа по аттестации ИО. На предприятии у нас имеется испытательное оборудование, используемое для проверки продукции на соответствие требования ТР, т.е. оно применяется в сфере. На ИО имеется ПО, но очень старинное, так как все стенды 2000-х годов. Методика аттестации, разработанная заводом изготовителем, не включает проверку ПО на стендах, так как ранее таких требований не было. Вот у меня вопросы: 1.Могу ли я предъявлять требования к аттестации ПО к имеющимся стендам, если данное требование не было внесено в методику аттестации? Скорее всего, мы должны были провести аттестацию ПО на своих старых стендах по требованиям нового ГОСТ...а еще аттестовать наши методики аттестации.. 2. Если речь идет об эксплуатации ИО для подтверждения требований ТР, то нарушение будет звучать не как отсутствие выполнение требований нового ГОСТ, а как использование некорректного ИО для таких целей.. 3. Если я докажу,что это ТСУИФ, то читаем п.п. 4.7 ТСУИФ и СИ, используемые в качестве ИО, допускается не подвергать аттестации в случае, если проведена предусмотренная для них оценка соответствия, например для СИ, утверждение типа и поверка. Попробую обратиться во ВНИИМС с уточнением по поводу аттестации ПО ИО, но что делать, если заводы-изготовители уже не работают Заранее благодарна всем за ответ!! Вам нет необходимости осуществлять аттестацию ИО по новому ГОСТ Р 8.568-2017, по крайней мере до момента необходимости проведения повторной аттестации вместо периодической. Об этом говорит п. 4.8 нового ГОСТа: 4.8 Ранее выданные аттестат и протокол аттестации ИО являются действующими до проведения повторной аттестации ИО в соответствии с разделом 7. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 9 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2019 2 часа назад, Маслов В.А. сказал: Вам нет необходимости осуществлять аттестацию ИО по новому ГОСТ Р 8.568-2017, по крайней мере до момента необходимости проведения повторной аттестации вместо периодической. Об этом говорит п. 4.8 нового ГОСТа: 4.8 Ранее выданные аттестат и протокол аттестации ИО являются действующими до проведения повторной аттестации ИО в соответствии с разделом 7. А как только возникнет необходимость в повторной аттестации, я должна буду провести его по новому ГОСТу. И вот тогда мне надо будет обращаться в соответствующие организации с просьбой об аттестации ПО. Все ясно, спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 9 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2019 7 минут назад, alena сказал: А как только возникнет необходимость в повторной аттестации, я должна буду провести его по новому ГОСТу. И вот тогда мне надо будет обращаться в соответствующие организации с просьбой об аттестации ПО. Все ясно, спасибо! Вам уже ответили 2 часа назад, Skang Евгений сказал: Если в древней пма нет такой проверки ПО, являющегося часть ИО, то подтверждение правильности его работы осуществлять по результатам аттестации ИО Почитайте п7 ГОСТ. Повторная аттестация ИО. Там написано когда, в принципе, необходима аттестация ПО ИО. Почитайте ГОСТ на аттестацию ПО. Будет ли, когда то, смысл в этой аттестации? Разберитесь в вопросе, прежде чем вы впишете в свои внутренние документы такое что в будущем создаст проблемы. PS. Не ищите, просто так, приключений на свою голову, а тем более на чужие.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 В 09.08.2019 в 17:44, Влдмир сказал: Почитайте п7 ГОСТ. Повторная аттестация ИО. Там написано когда, в принципе, необходима аттестация ПО ИО. Почитайте ГОСТ на аттестацию ПО. Будет ли, когда то, смысл в этой аттестации? Разберитесь в вопросе, прежде чем вы впишете в свои внутренние документы такое что в будущем создаст проблемы. PS. Не ищите, просто так, приключений на свою голову, а тем более на чужие.. Ох,Влдмир, Вашими бы устами... Впереди государственный надзор, ждем и собираем денежки Только сегодня звонили из ЦСМ, говорят, мол, Вы привезли на аттестацию ИО, но у нас же ГОСТ поменялся, поэтому Вам необходимо предоставить нам новую методику по аттестации. Спрашиваю, а зачем? вроде у нас периодическая аттестация....Говорят, тогда напишите нам письмо, чтобы мы вам провели аттестацию по старому ГОСТу.... Спасибо, что уделили свое время. Ладно, все это лирика, придется снова возвращаться в тему метрологии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 12 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2019 Только что, alena сказал: Ох,Влдмир, Вашими бы устами... Впереди государственный надзор, ждем и собираем денежки Только сегодня звонили из ЦСМ, говорят, мол, Вы привезли на аттестацию ИО, но у нас же ГОСТ поменялся, поэтому Вам необходимо предоставить нам новую методику по аттестации. Спрашиваю, а зачем? вроде у нас периодическая аттестация....Говорят, тогда напишите нам письмо, чтобы мы вам провели аттестацию по старому ГОСТу.... Спасибо, что уделили свое время. Ладно, все это лирика, придется снова возвращаться в тему метрологии Аттестацию вы проводите не старому(новому) ГОСТу, а по утвержденной ПМА. В ГОСТ и 8,568-97 и РВ 0008-002-2013 есть указание что первичная аттестация проведенная по ГОСТу - предшественнику, повторной аттестации не подлежит. В ГОСТ 8-568-2017 это положение прямо не декларируется(упущение которое я думаю в будущем исправят), но есть п 4.3 "ИО подвергают первичной аттестации по ПА и МА, разработанным в соответствии с разделом 8 до начала эксплуатации." т.е. не можете вы разрабатывать новую ПМА, при наличии старой, есть и п. 6.1 "Периодическая аттестация ИО в процессе его эксплуатации заключается в подтверждении соответствия характеристик ИО требованиям НД на методы испытаний продукции и ЭД на ИО и пригодности его к дальнейшему использованию. Номенклатуру проверяемых характеристик и объем операций при его периодической аттестации устанавливают при первичной аттестации ИО, исходя из нормируемых характеристик ИО и характеристик конкретной продукции, определяемых при испытаниях." Кроме того также нет прямого указания подводящего базу под ЦСМовский звонок. Поэтому пусть делают периодическую аттестацию по новому ГОСТу, но в соответствии с действующей(старой) ПМА. PS.Кстати "звонили из ЦСМ, говорят, мол, Вы привезли на аттестацию ИО"... А в ЭД это допускается? Потому что п.4.3 Примечание — В случае, если в ЭД отсутствуют указания о возможности транспортирования ИО с гарантией сохранности определенных при аттестации значений точностных характеристик, первичная аттестация ИО проводится только на месте его применения; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 13 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2019 7 часов назад, Влдмир сказал: роме того также нет прямого указания подводящего базу под ЦСМовский звонок. Поэтому пусть делают периодическую аттестацию по новому ГОСТу, но в соответствии с действующей(старой) ПМА. PS.Кстати "звонили из ЦСМ, говорят, мол, Вы привезли на аттестацию ИО"... А в ЭД это допускается? Потому что Влдмир, спасибо за такой полный ответ! В последнее время катастрофически самой не хватает время на все вопросы одновременно.. Еще раз , благодарю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
36 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.