Перейти к контенту

Поверка при нарушенных пломбах


191 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

5 часов назад, kot1967 сказал:

Разве разговор про гарантийный срок? Если прибор топили в сортире, то будь пломбы хоть трижды не нарушены прибор снимается с гарантии, разве это не правильно

Разговор про пломбы производителя. Если чего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ника изменил заголовок на Поверка при нарушенных пломбах
  • Ответы 190
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Специалисты
1 час назад, evGeniy сказал:

Разговор про пломбы производителя. Если чего.

Так уже со второго сообщения пришли к выводу, что такого жесткого требования нет.

Мы, если сами пытались отремонтировать прибор, ставим свои заводские пломбы и не заморачиваемся. Проблем никогда не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, scbist сказал:

Мы, если сами пытались отремонтировать прибор, ставим свои заводские пломбы и не заморачиваемся. Проблем никогда не было.

А некоторые, тут присутствующие, утверждают что это противозаконно. 

А если отремонтировать и не поставить пломбу? Расстрел? А если в поверку СИ привезли, а в нем посторонний предмет при приеме обнаружили? Тоже обратно везти? Или может попробовать убрать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, evGeniy сказал:

1.Проверь то, не знаю что. Вы внешний вид пломб производителя не опишите?

2.Это сейчас про что?

1. Не стоит создавать путаницу на ровном месте, и так их полно. Написано же,  фото пломбы (у нас наклейка) в ОТ,   в чем проблема сравнить? Если нет фото,  а в МП есть пункт "сличить пломбу" - вопрос к составителям ОТ. Если не нужно проверять пломбы при поверки, ну и не пишите об этом, написано,  значит проверьте.

 2. Про то что, производитель прекрасно знает, что у поверителей кроме клейма бываю еще и пломбы и для этого он заранее побеспокоился и приготовил регламентированное место на корпусе СИ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, kot1967 сказал:

Написано же,  фото пломбы (у нас наклейка) в ОТ,

Когда ОТ в последний раз видели? Там место пломбировки написано. Это, что одно и тоже?

 

9 часов назад, kot1967 сказал:

в МП есть пункт "сличить пломбу" - вопрос к составителям ОТ. 

Тут вопрос скорее к Вам. Покажите МП где прямо написано " сличить пломбу"? Зачем придумывать отсебятину?

9 часов назад, kot1967 сказал:

Если не нужно проверять пломбы при поверки, ну и не пишите об этом, написано,  значит проверьте.

Если пломбы отсутствуют, то поверка уже не периодическая и поэтому может измениться ее объем. Для этого и пишут этот пункт.

 

9 часов назад, kot1967 сказал:

Про то что, производитель прекрасно знает, что у поверителей кроме клейма бываю еще и пломбы и для этого он заранее побеспокоился и приготовил регламентированное место на корпусе СИ

На водомерах не покажите? На электрических счётчиках "Меркурий"?  На большинстве импортных СИ? Прям так и вижу, импортный производитель, который ни сном, ни духом о поверке, заботится о российском поверителе.:super:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, evGeniy сказал:
10 часов назад, kot1967 сказал:

Про то что, производитель прекрасно знает, что у поверителей кроме клейма бываю еще и пломбы и для этого он заранее побеспокоился и приготовил регламентированное место на корпусе СИ

На водомерах не покажите?

 (61402-15) МП 2550-0159-2011 https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=20717

blob.thumb.png.d61fff031ac935250bdfa1098676b8b8.png

(26382-12) МП 2550-0196-2012 https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=11397

см. п.4.2

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, evGeniy сказал:

На электрических счётчиках "Меркурий"? 

https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=10759

Цитата
7  Оформление   результатов   поверки

7.1 Положительные результаты поверки оформляются протоколом, пломбируют или накладывают оттиск поверительного клейма в соответствии с ПР 50.2.007 и делается запись в паспорте.

или по ОТ 64606-16 и МП см. http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/7list.aspx

Цитата

7 Оформление результатов поверки

7.1 Положительные результаты поверки удостоверяются нанесением знака поверки на счетчик давлением на навесную пломбу или специaльную мастику и записью в формуляре, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки (оттиск), в соответствии с Приказом Минпромторга  №1815 от 02.07.15.

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, evGeniy сказал:
10 часов назад, kot1967 сказал:

Если не нужно проверять пломбы при поверки, ну и не пишите об этом, написано,  значит проверьте.

Если пломбы отсутствуют, то поверка уже не периодическая и поэтому может измениться ее объем. Для этого и пишут этот пункт.

Евгений Евгеньевич! А написанное в Приказе 1815 не поясните

Цитата

19. В добровольном порядке владельцы СИ могут представлять на периодическую поверку СИ чаще установленного межповерочного интервала.

Обязательное представление СИ на периодическую поверку чаще установленного межповерочного интервала (внеочередная поверка) осуществляется, в том числе в случаях:

несоответствия знака поверки формам, приведенным в приложении 3 к настоящему Порядку (знаки поверки считаются поврежденными, если нанесенную на них информацию невозможно прочитать без применения специальных средств. Поврежденные знаки поверки восстановлению не подлежат);

повреждения пломбы (пломбы считаются поврежденными, если нанесенную на них информацию невозможно прочитать без применения специальных средств и если пломбы не препятствуют доступу к узлам регулировки и (или) элементам конструкции СИ);

ИМХО, в этом случае, если не препятствует - равнозначно, что она есть, что ее нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Владимир Александрович, это же не пломбы завода изготовителя. Если нарушена пломба поверителя, то это значит отсутствует знак поверки.

Что-то мы запутались в этих пломбах и спорим на ровном месте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, scbist сказал:

Владимир Александрович, это же не пломбы завода изготовителя. Если нарушена пломба поверителя, то это значит отсутствует знак поверки.

Что-то мы запутались в этих пломбах и спорим на ровном месте

Аркадий Григорьевич! Не спорю же. В Теме как раз про "заводские" пломбы, а в данном случае как раз

15 часов назад, kot1967 сказал:

 Про то что, производитель прекрасно знает, что у поверителей кроме клейма бываю еще и пломбы и для этого он заранее побеспокоился и приготовил регламентированное место на корпусе СИ.

А в последнем посту: Какая поверка, если нарушена (удалена) "заводская" пломба: периодическая или первичная?

Про пломбы изготовителя и пломбы поверителя по "несанкционированному доступу"  можно не цитировать в 3-й раз 1815 в этом аспекте - см. пост в начале (5)....

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, scbist сказал:

Что-то мы запутались в этих пломбах и спорим на ровном месте.

Наконец то.

1 час назад, владимир 332 сказал:

А в последнем посту: Какая поверка, если нарушена (удалена) "заводская" пломба: периодическая или первичная?

А в последнем посту, если внимательно читать.

7 часов назад, evGeniy сказал:

Если пломбы отсутствуют, 

Да нету на 90%  СИ пломб производителя. Да и не нужны они. 

Приборы поверку проходит? Причем тут пломбы производителя?

Изменено пользователем evGeniy
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, evGeniy сказал:

Да нету на 90%  СИ пломб производителя.

Это Вы по своей "епархии" судите, или по СИ, Вам "на глаз попавшимися"? Если уж по всей России-матушке :unknw: - навряд ли Вы такими данными обладаете?

1 час назад, evGeniy сказал:

Да и не нужны они. (заводские пломбы)

Это Ваше мнение? А по "закону"?

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, evGeniy сказал:

На электрических счётчиках "Меркурий"? 

Все же посмотрите Рис.2 ОТ  64606-16

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, владимир 332 сказал:

Это Ваше мнение? А по "закону"?

Можно строки Закона?

 

52 минуты назад, владимир 332 сказал:

Все же посмотрите Рис.2 ОТ  64606-16

А теперь посмотрите МП. Эти пломбы кого-то интересуют? Пустой антураж. Энергоснабжающие организации всегда ставят свои пломбы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, владимир 332 сказал:

Это Вы по своей "епархии" судите, или по СИ, Вам "на глаз попавшимися"? Если уж по всей России-матушке :unknw: - навряд ли Вы такими данными обладаете?

80% СИ изготавливаются не в России. Вы о чем? Может на штангенциркуле пломбы есть? Если уж про не мою епархию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Порою некоторые темы создают впечатление что мы живем в разных странах...пальмах...пищерах...островах...

Мысли вслух..

1.Вот сколько за свою жизнь довелось встречать импортных приборов... пломб на них заводских не видел... максимум наклейка на гарантийный срок...

2.После отмены обязательного лицензирования производства(!) , ремонта(!!) и продажи СИ.... для чего эта пломба от производителя?

3. На свои СИ пломбы не ставим... просто на некоторых пленка-передняя панель... вскрыть ее без повреждения нельзя..

А на некоторые делаем  скрытую метку... 

Но это все только для гарантийного срока...

4.ну пришел на поверку СИ без заводской пломбы.. и что? Вы знаете все модификации?? Весь состав внутри СИ??? НЕТ! Тогда в чем осмотр с протоколами??

......

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, evGeniy сказал:
1 час назад, владимир 332 сказал:

Все же посмотрите Рис.2 ОТ  64606-16

А теперь посмотрите МП.

А зачем мне ее смотреть-то? Еще в начале Темы ответил с доводами , что без заводской пломбы поверку проводить.

Конкретно "показал" по "Меркурию" по другому вопросу:

10 часов назад, evGeniy сказал:
19 часов назад, kot1967 сказал:

Про то что, производитель прекрасно знает, что у поверителей кроме клейма бываю еще и пломбы и для этого он заранее побеспокоился и приготовил регламентированное место на корпусе СИ

На водомерах не покажите? На электрических счётчиках "Меркурий"?

См. Рис.2 ОТ 64606-16, на водомерах чуть ранее из МП. Что не Ваши слова что ли?

Или опять путать будете? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вообще то про "производитель прекрасно знает" я постебался, ну да  ладно в целом все это флуд. И почему-то  все обсуждение идет в контексте, что  заводская пломба при поверке должна быть нарушена. И в целом разговор не про СИ , а скорее про приборы учета,  в которых действительно я считаю требуется регламентированное место для установки пломбы. Ну и повторюсь, для обычного СИ  если при составлении ОТ  производитель считает, что целостность заводской пломбы (она же стикер, наклейка итп) критично и является частью процедур поверки, он прописывает это в МП и указывает внешний вид пломбы в виде фото, описания, фирменного знака, логотипа. Где и как он это укажет его личное дело. Если целостность заводской пломбы не лимитирует поверку, ну так и не пишите об этом,  требований к "пломбе" лично к нашим СИ ни один ГЦИ СИ  не предъявлял.     

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, владимир 332 сказал:

А зачем мне ее смотреть-то? Еще в начале Темы ответил с доводами , что без заводской пломбы поверку проводить.

Так я не Вам то и отвечал, а тем, кто утверждает что пломба производителя апогей всего, и что даже контролёры увидя отсутствие данной пломбы сделают  данное СИ не учётными, при наличии поверочной пломбы. На что я и сказал, что это чушь.

 

8 часов назад, kot1967 сказал:

Ну и повторюсь, для обычного СИ  если при составлении ОТ  производитель считает, что целостность заводской пломбы (она же стикер, наклейка итп) критично и является частью процедур поверки, он прописывает это в МП и указывает внешний вид пломбы в виде фото, описания, фирменного знака, логотипа. 

Вы где то такое встречали?

12 часов назад, владимир 332 сказал:

Конкретно "показал" по "Меркурию" по другому вопросу:

 

12 часов назад, владимир 332 сказал:

Или опять путать будете

Я Вас не путаю, могу показать другие ОТ. Что это поменяет? Ну есть пломбы, но кроме производителя они никому не интересны. Потому как все понимают, что в процессе работы вполне возможны их нарушения. А вот нарушение пломбы поверителя ведёт к новой поверке. Что не так?

Мы с Вами как бы об одном разговор ведём. В чем спор то?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, evGeniy сказал:

что даже контролёры увидя отсутствие данной пломбы сделают  данное СИ не учётными, при наличии поверочной пломбы.

Вы это контролерам-газовикам скажите. Для них заводская пломба не менее важна чем поверочная, или даже более. И чуть что не по ним (просто не понравилось как она выглядит)  - все, прибор неисправен, с вас по нормативу за полгода назад, и скажите спасибо, что не за 3 года назад.

Но на эту же заводскую пломбу никакого внимания может не обращать поверитель, если ему этот счетчик сдали на поверку, а не на экспертизу, и если у него в МП не прописано - убедится в их "целостности и невредимости".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Ника сказал:

Вы это контролерам-газовикам скажите. Для них заводская пломба не менее важна чем поверочная, или даже более.

А что, разве они своей не пломбируют?:scare:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Ника сказал:

чуть что не по ним (просто не понравилось как она выглядит)  - все, прибор неисправен, с вас по нормативу за полгода назад, и скажите спасибо, что не за 3 года назад.

А где посмотреть как заводские пломбы конкретного производителя выглядят? А то купите непонятно что в магазине. А ну да, у контролёров то все экскизы есть;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, evGeniy сказал:

А что, разве они своей не пломбируют?:scare:

А это уже 3-я пломба, которая должна быть на приборах учета газа, и ставится она обычно в местах присоединения к "газопроводу". И при проверке все 3 должны быть целыми и невредимыми.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, evGeniy сказал:

Мы с Вами как бы об одном разговор ведём. В чем спор то?

Поверителю делать-то что? Когда в описании типа нарисована стрелка указывающая место пломбирования от несанкционированного доступа, на приборе по факту ничего нет, а в МП - проверить наличие.

2018-11-21_150412.jpg.abf405d8f67ad9acb9698cba1d453e27.jpg

Ответ: нарушать МП с первого же пункта. :ex:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, evGeniy сказал:

А где посмотреть как заводские пломбы конкретного производителя выглядят? А то купите непонятно что в магазине. А ну да, у контролёров то все экскизы есть;)

Т.е. вы темы, где обсуждались проблемы с газовыми счетчиками, читали по диагонали?

Они даже к цвету заводской пломбы придирались. Потому что "все вокруг жулики, так и норовят влезть в счетчик и открутить там пару кубов, разоряя тем самым народное достояние".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...