evGeniy 1 028 Опубликовано 19 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2018 5 часов назад, kot1967 сказал: Разве разговор про гарантийный срок? Если прибор топили в сортире, то будь пломбы хоть трижды не нарушены прибор снимается с гарантии, разве это не правильно? Разговор про пломбы производителя. Если чего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 19 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2018 1 час назад, evGeniy сказал: Разговор про пломбы производителя. Если чего. Так уже со второго сообщения пришли к выводу, что такого жесткого требования нет. Мы, если сами пытались отремонтировать прибор, ставим свои заводские пломбы и не заморачиваемся. Проблем никогда не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 19 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2018 6 минут назад, scbist сказал: Мы, если сами пытались отремонтировать прибор, ставим свои заводские пломбы и не заморачиваемся. Проблем никогда не было. А некоторые, тут присутствующие, утверждают что это противозаконно. А если отремонтировать и не поставить пломбу? Расстрел? А если в поверку СИ привезли, а в нем посторонний предмет при приеме обнаружили? Тоже обратно везти? Или может попробовать убрать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 182 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 18 часов назад, evGeniy сказал: 1.Проверь то, не знаю что. Вы внешний вид пломб производителя не опишите? 2.Это сейчас про что? 1. Не стоит создавать путаницу на ровном месте, и так их полно. Написано же, фото пломбы (у нас наклейка) в ОТ, в чем проблема сравнить? Если нет фото, а в МП есть пункт "сличить пломбу" - вопрос к составителям ОТ. Если не нужно проверять пломбы при поверки, ну и не пишите об этом, написано, значит проверьте. 2. Про то что, производитель прекрасно знает, что у поверителей кроме клейма бываю еще и пломбы и для этого он заранее побеспокоился и приготовил регламентированное место на корпусе СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 9 часов назад, kot1967 сказал: Написано же, фото пломбы (у нас наклейка) в ОТ, Когда ОТ в последний раз видели? Там место пломбировки написано. Это, что одно и тоже? 9 часов назад, kot1967 сказал: в МП есть пункт "сличить пломбу" - вопрос к составителям ОТ. Тут вопрос скорее к Вам. Покажите МП где прямо написано " сличить пломбу"? Зачем придумывать отсебятину? 9 часов назад, kot1967 сказал: Если не нужно проверять пломбы при поверки, ну и не пишите об этом, написано, значит проверьте. Если пломбы отсутствуют, то поверка уже не периодическая и поэтому может измениться ее объем. Для этого и пишут этот пункт. 9 часов назад, kot1967 сказал: Про то что, производитель прекрасно знает, что у поверителей кроме клейма бываю еще и пломбы и для этого он заранее побеспокоился и приготовил регламентированное место на корпусе СИ. На водомерах не покажите? На электрических счётчиках "Меркурий"? На большинстве импортных СИ? Прям так и вижу, импортный производитель, который ни сном, ни духом о поверке, заботится о российском поверителе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 (изменено) 53 минуты назад, evGeniy сказал: 10 часов назад, kot1967 сказал: Про то что, производитель прекрасно знает, что у поверителей кроме клейма бываю еще и пломбы и для этого он заранее побеспокоился и приготовил регламентированное место на корпусе СИ. На водомерах не покажите? (61402-15) МП 2550-0159-2011 https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=20717 (26382-12) МП 2550-0196-2012 https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=11397 см. п.4.2 Изменено 20 Ноября 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 (изменено) 1 час назад, evGeniy сказал: На электрических счётчиках "Меркурий"? https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=10759 Цитата 7 Оформление результатов поверки 7.1 Положительные результаты поверки оформляются протоколом, пломбируют или накладывают оттиск поверительного клейма в соответствии с ПР 50.2.007 и делается запись в паспорте. или по ОТ 64606-16 и МП см. http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/7list.aspx Цитата 7 Оформление результатов поверки 7.1 Положительные результаты поверки удостоверяются нанесением знака поверки на счетчик давлением на навесную пломбу или специaльную мастику и записью в формуляре, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки (оттиск), в соответствии с Приказом Минпромторга №1815 от 02.07.15. Изменено 20 Ноября 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 1 час назад, evGeniy сказал: 10 часов назад, kot1967 сказал: Если не нужно проверять пломбы при поверки, ну и не пишите об этом, написано, значит проверьте. Если пломбы отсутствуют, то поверка уже не периодическая и поэтому может измениться ее объем. Для этого и пишут этот пункт. Евгений Евгеньевич! А написанное в Приказе 1815 не поясните Цитата 19. В добровольном порядке владельцы СИ могут представлять на периодическую поверку СИ чаще установленного межповерочного интервала. Обязательное представление СИ на периодическую поверку чаще установленного межповерочного интервала (внеочередная поверка) осуществляется, в том числе в случаях: несоответствия знака поверки формам, приведенным в приложении 3 к настоящему Порядку (знаки поверки считаются поврежденными, если нанесенную на них информацию невозможно прочитать без применения специальных средств. Поврежденные знаки поверки восстановлению не подлежат); повреждения пломбы (пломбы считаются поврежденными, если нанесенную на них информацию невозможно прочитать без применения специальных средств и если пломбы не препятствуют доступу к узлам регулировки и (или) элементам конструкции СИ); ИМХО, в этом случае, если не препятствует - равнозначно, что она есть, что ее нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 20 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 Владимир Александрович, это же не пломбы завода изготовителя. Если нарушена пломба поверителя, то это значит отсутствует знак поверки. Что-то мы запутались в этих пломбах и спорим на ровном месте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 (изменено) 2 часа назад, scbist сказал: Владимир Александрович, это же не пломбы завода изготовителя. Если нарушена пломба поверителя, то это значит отсутствует знак поверки. Что-то мы запутались в этих пломбах и спорим на ровном месте Аркадий Григорьевич! Не спорю же. В Теме как раз про "заводские" пломбы, а в данном случае как раз 15 часов назад, kot1967 сказал: Про то что, производитель прекрасно знает, что у поверителей кроме клейма бываю еще и пломбы и для этого он заранее побеспокоился и приготовил регламентированное место на корпусе СИ. А в последнем посту: Какая поверка, если нарушена (удалена) "заводская" пломба: периодическая или первичная? Про пломбы изготовителя и пломбы поверителя по "несанкционированному доступу" можно не цитировать в 3-й раз 1815 в этом аспекте - см. пост в начале (5).... Изменено 20 Ноября 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 (изменено) 4 часа назад, scbist сказал: Что-то мы запутались в этих пломбах и спорим на ровном месте. Наконец то. 1 час назад, владимир 332 сказал: А в последнем посту: Какая поверка, если нарушена (удалена) "заводская" пломба: периодическая или первичная? А в последнем посту, если внимательно читать. 7 часов назад, evGeniy сказал: Если пломбы отсутствуют, Да нету на 90% СИ пломб производителя. Да и не нужны они. Приборы поверку проходит? Причем тут пломбы производителя? Изменено 20 Ноября 2018 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 (изменено) 1 час назад, evGeniy сказал: Да нету на 90% СИ пломб производителя. Это Вы по своей "епархии" судите, или по СИ, Вам "на глаз попавшимися"? Если уж по всей России-матушке - навряд ли Вы такими данными обладаете? 1 час назад, evGeniy сказал: Да и не нужны они. (заводские пломбы) Это Ваше мнение? А по "закону"? Изменено 20 Ноября 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 8 часов назад, evGeniy сказал: На электрических счётчиках "Меркурий"? Все же посмотрите Рис.2 ОТ 64606-16 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 1 час назад, владимир 332 сказал: Это Ваше мнение? А по "закону"? Можно строки Закона? 52 минуты назад, владимир 332 сказал: Все же посмотрите Рис.2 ОТ 64606-16 А теперь посмотрите МП. Эти пломбы кого-то интересуют? Пустой антураж. Энергоснабжающие организации всегда ставят свои пломбы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 1 час назад, владимир 332 сказал: Это Вы по своей "епархии" судите, или по СИ, Вам "на глаз попавшимися"? Если уж по всей России-матушке - навряд ли Вы такими данными обладаете? 80% СИ изготавливаются не в России. Вы о чем? Может на штангенциркуле пломбы есть? Если уж про не мою епархию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 20 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 Порою некоторые темы создают впечатление что мы живем в разных странах...пальмах...пищерах...островах... Мысли вслух.. 1.Вот сколько за свою жизнь довелось встречать импортных приборов... пломб на них заводских не видел... максимум наклейка на гарантийный срок... 2.После отмены обязательного лицензирования производства(!) , ремонта(!!) и продажи СИ.... для чего эта пломба от производителя? 3. На свои СИ пломбы не ставим... просто на некоторых пленка-передняя панель... вскрыть ее без повреждения нельзя.. А на некоторые делаем скрытую метку... Но это все только для гарантийного срока... 4.ну пришел на поверку СИ без заводской пломбы.. и что? Вы знаете все модификации?? Весь состав внутри СИ??? НЕТ! Тогда в чем осмотр с протоколами?? ...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 20 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2018 25 минут назад, evGeniy сказал: 1 час назад, владимир 332 сказал: Все же посмотрите Рис.2 ОТ 64606-16 А теперь посмотрите МП. А зачем мне ее смотреть-то? Еще в начале Темы ответил с доводами , что без заводской пломбы поверку проводить. Конкретно "показал" по "Меркурию" по другому вопросу: 10 часов назад, evGeniy сказал: 19 часов назад, kot1967 сказал: Про то что, производитель прекрасно знает, что у поверителей кроме клейма бываю еще и пломбы и для этого он заранее побеспокоился и приготовил регламентированное место на корпусе СИ. На водомерах не покажите? На электрических счётчиках "Меркурий"? См. Рис.2 ОТ 64606-16, на водомерах чуть ранее из МП. Что не Ваши слова что ли? Или опять путать будете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 182 Опубликовано 21 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2018 Ну вообще то про "производитель прекрасно знает" я постебался, ну да ладно в целом все это флуд. И почему-то все обсуждение идет в контексте, что заводская пломба при поверке должна быть нарушена. И в целом разговор не про СИ , а скорее про приборы учета, в которых действительно я считаю требуется регламентированное место для установки пломбы. Ну и повторюсь, для обычного СИ если при составлении ОТ производитель считает, что целостность заводской пломбы (она же стикер, наклейка итп) критично и является частью процедур поверки, он прописывает это в МП и указывает внешний вид пломбы в виде фото, описания, фирменного знака, логотипа. Где и как он это укажет его личное дело. Если целостность заводской пломбы не лимитирует поверку, ну так и не пишите об этом, требований к "пломбе" лично к нашим СИ ни один ГЦИ СИ не предъявлял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 21 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2018 12 часов назад, владимир 332 сказал: А зачем мне ее смотреть-то? Еще в начале Темы ответил с доводами , что без заводской пломбы поверку проводить. Так я не Вам то и отвечал, а тем, кто утверждает что пломба производителя апогей всего, и что даже контролёры увидя отсутствие данной пломбы сделают данное СИ не учётными, при наличии поверочной пломбы. На что я и сказал, что это чушь. 8 часов назад, kot1967 сказал: Ну и повторюсь, для обычного СИ если при составлении ОТ производитель считает, что целостность заводской пломбы (она же стикер, наклейка итп) критично и является частью процедур поверки, он прописывает это в МП и указывает внешний вид пломбы в виде фото, описания, фирменного знака, логотипа. Вы где то такое встречали? 12 часов назад, владимир 332 сказал: Конкретно "показал" по "Меркурию" по другому вопросу: 12 часов назад, владимир 332 сказал: Или опять путать будете? Я Вас не путаю, могу показать другие ОТ. Что это поменяет? Ну есть пломбы, но кроме производителя они никому не интересны. Потому как все понимают, что в процессе работы вполне возможны их нарушения. А вот нарушение пломбы поверителя ведёт к новой поверке. Что не так? Мы с Вами как бы об одном разговор ведём. В чем спор то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 239 Опубликовано 21 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2018 1 час назад, evGeniy сказал: что даже контролёры увидя отсутствие данной пломбы сделают данное СИ не учётными, при наличии поверочной пломбы. Вы это контролерам-газовикам скажите. Для них заводская пломба не менее важна чем поверочная, или даже более. И чуть что не по ним (просто не понравилось как она выглядит) - все, прибор неисправен, с вас по нормативу за полгода назад, и скажите спасибо, что не за 3 года назад. Но на эту же заводскую пломбу никакого внимания может не обращать поверитель, если ему этот счетчик сдали на поверку, а не на экспертизу, и если у него в МП не прописано - убедится в их "целостности и невредимости". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 21 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2018 31 минуту назад, Ника сказал: Вы это контролерам-газовикам скажите. Для них заводская пломба не менее важна чем поверочная, или даже более. А что, разве они своей не пломбируют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 21 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2018 33 минуты назад, Ника сказал: чуть что не по ним (просто не понравилось как она выглядит) - все, прибор неисправен, с вас по нормативу за полгода назад, и скажите спасибо, что не за 3 года назад. А где посмотреть как заводские пломбы конкретного производителя выглядят? А то купите непонятно что в магазине. А ну да, у контролёров то все экскизы есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 239 Опубликовано 21 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2018 28 минут назад, evGeniy сказал: А что, разве они своей не пломбируют? А это уже 3-я пломба, которая должна быть на приборах учета газа, и ставится она обычно в местах присоединения к "газопроводу". И при проверке все 3 должны быть целыми и невредимыми. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 107 Опубликовано 21 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2018 2 часа назад, evGeniy сказал: Мы с Вами как бы об одном разговор ведём. В чем спор то? Поверителю делать-то что? Когда в описании типа нарисована стрелка указывающая место пломбирования от несанкционированного доступа, на приборе по факту ничего нет, а в МП - проверить наличие. Ответ: нарушать МП с первого же пункта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 239 Опубликовано 21 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2018 48 минут назад, evGeniy сказал: А где посмотреть как заводские пломбы конкретного производителя выглядят? А то купите непонятно что в магазине. А ну да, у контролёров то все экскизы есть Т.е. вы темы, где обсуждались проблемы с газовыми счетчиками, читали по диагонали? Они даже к цвету заводской пломбы придирались. Потому что "все вокруг жулики, так и норовят влезть в счетчик и открутить там пару кубов, разоряя тем самым народное достояние". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
191 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.