Методика измерений расхода пара

43 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

9 часов назад, feich сказал:

Сейчас в районе 3-5%, а было в районе 1,5%

Влияние температуры на площадь поперечного сечения расходомера примерно 0.5 %/200 °C.  Влияние давления примерно 0.04 %/200 бар.

Предполагаю, что таких разниц в температуре и давлении между действительных и заложенных значений нет.  Так что причина дополнительных 1.5 – 3.5 % расхождений не может быть отсутствие каких-то коррекций по P и T.

Чем калибровали расходомер?  Водой? Воздухом?

Диапазон числа Рейнолдса при калибровке и эксплуатации совпадают?

Какая длина прямого участка до расходомера?  Какие местные сопротивления имеются перед расходомером?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы правы, влияние температуры и давления на параметры трубопровода незначительно, но это очень сильно влияет на параметры среды (особенно газовой). А в подавляющем большинстве измерения расходов газов их (расход газа) приводят к нормальным или стандартным условиям (уж вы то должны знать), а расходы пара , как правило, пересчитывают в массовый. И в этих случаях влияние температуры и давления на конечный результат очень существенный, а для природного газа даже учитывается его состав. И, если, для диафрагм все уже давно исследовано и сосчитано, то для вихревых расходомеров только начало пути. Метод измерений разный, соответственно и корректирующие формулы разные, это прекрасно видно если сравнить методики измерения расхода воздуха для диафрагм и для вихревиков.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, feich сказал:

... И, если, для диафрагм все уже давно исследовано и сосчитано, то для вихревых расходомеров только начало пути. ...

Ну так оставьте себе СУ, как было...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, feich сказал:

Вы правы, влияние температуры и давления на параметры трубопровода незначительно, но это очень сильно влияет на параметры среды (особенно газовой). А в подавляющем большинстве измерения расходов газов их (расход газа) приводят к нормальным или стандартным условиям (уж вы то должны знать), а расходы пара , как правило, пересчитывают в массовый. И в этих случаях влияние температуры и давления на конечный результат очень существенный, а для природного газа даже учитывается его состав. И, если, для диафрагм все уже давно исследовано и сосчитано, то для вихревых расходомеров только начало пути. Метод измерений разный, соответственно и корректирующие формулы разные, это прекрасно видно если сравнить методики измерения расхода воздуха для диафрагм и для вихревиков.

Что касается среды, принципиальной разности нет между расчетом для СУ и вихревого.  И там и тут надо рассчитать плотность среды при рабочих условиях.  Если для СУ это уже сделано в вашей РСУ, то используйте тот же расчет плотности для вихревого.

Каким образом сейчас рассчитывайте массовый расход из сигнала вихревого расходомера?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, boss сказал:

Ну так оставьте себе СУ, как было...

Назад вернуться уже нельзя.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, jballa сказал:

Что касается среды, принципиальной разности нет между расчетом для СУ и вихревого.  И там и тут надо рассчитать плотность среды при рабочих условиях.  Если для СУ это уже сделано в вашей РСУ, то используйте тот же расчет плотности для вихревого.

 

Разница есть, внутри вихревика заложены свои алгоритмы расчёта расхода.

 

3 часа назад, jballa сказал:

 

Каким образом сейчас рассчитывайте массовый расход из сигнала вихревого расходомера?

Сейчас только прямые измерения без коррекции, просто суммирование.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, feich сказал:

. Сейчас только прямые измерения без коррекции, просто суммирование.

Вихри дорожек Кармана  суммируете?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, boss сказал:

Вихри дорожек Кармана  суммируете?..

Не вихри а значение расхода, полученное с прибора.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, feich сказал:

Не вихри а значение расхода, полученное с прибора.

"прямыми измерениями без коррекции"?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, boss сказал:

"прямыми измерениями без коррекции"?..

Да. Как проводить коррекцию, вернее в каком документе это расписано, я и прошу подсказать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, feich сказал:

Разница есть, внутри вихревика заложены свои алгоритмы расчёта расхода.

Сейчас только прямые измерения без коррекции, просто суммирование.

Выходной сигнал вихревого расходомера, который вы суммируете, пропорционально какому расходу?  Объемному или массовому?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, jballa сказал:

Выходной сигнал вихревого расходомера, который вы суммируете, пропорционально какому расходу?  Объемному или массовому?

Сейчас точно не скажу, уточню в понедельник, но, скорее всего, массовый.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, feich сказал:

Сейчас точно не скажу, уточню в понедельник, но, скорее всего, массовый.

Если массовый, тогда я советую так поступать:

- перенастройте расходомер чтобы он выдавал сигнал пропорционально объемному расходу при рабочих условиях,

- в вашей РСУ рассчитайте плотность пара при измеренной температуре и давлении,

- умножайте объемный расход на плотность, получите массовый расход.  Его и суммируйте.

Это будет проще и яснее чем коррекция по плотности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, подумаю над советом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, у меня суммируется массовый расход, попробую перестроить на объёмный и посмотрю на сходимость.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎22‎.‎01‎.‎2019 в 08:59, feich сказал:

Да, у меня суммируется массовый расход, попробую перестроить на объёмный и посмотрю на сходимость.

Как у вас сходимость?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока ещё не переделали расчёт, когда появятся результаты отпишусь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте. Подскажите какой результат получили? Столкнулись с такой же примерно проблемой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.