Перейти к контенту

Сила тяжести. Вес. Ускорение свободного падения. Масса. Взвешивание. Гири.


184 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Ответы 183
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

9 часов назад, efim сказал:

Интересно, каким способом измеряют массу космонавта на МКС?

Явно не "весовым" методом - взвешиванием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 года спустя...

Коллеги, у нас тут товарищи хотят подвесить длинную балку весом около 200 тонн за двое крановых весов по краям и считают, что весы покажут по 100 тонн. Я так навскидку думаю, что так быть не должно и сила тяжести будет распределяться  по некоторому вектору вдоль балки для каждых весов и поэтому весы покажут явно больше чем 50 % от веса, но и не 100 %. Для таких длинных грузов как понимаю надо использовать специальные траверсные крановые весы. Я прав? И если да то как сформулировать это товарищам которые от слов вектор и сила тяжести впадают в ступор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Dots сказал:

Коллеги, у нас тут товарищи хотят подвесить длинную балку весом около 200 тонн за двое крановых весов по краям и считают, что весы покажут по 100 тонн. 

Это если балка строго горизонтально висит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Dots сказал:

Коллеги, у нас тут товарищи хотят подвесить длинную балку весом около 200 тонн за двое крановых весов по краям и считают, что весы покажут по 100 тонн. Я так навскидку думаю, что так быть не должно и сила тяжести будет распределяться  по некоторому вектору вдоль балки для каждых весов и поэтому весы покажут явно больше чем 50 % от веса, но и не 100 %. Для таких длинных грузов как понимаю надо использовать специальные траверсные крановые весы. Я прав? И если да то как сформулировать это товарищам которые от слов вектор и сила тяжести впадают в ступор?

Нет. У вас  вес 200000 Н. Откуда у вас возьмется "явно больше чем 50 % от веса" ? Сила тяжести не "по некоторому вектору вдоль балки для каждых весов" , а из центра масс балки вниз. А реакции подвеса вертикально вверх.

То что появиться "явно больше чем 50 % от веса" это может быть как результат "растягивания" балки между подвесами.

Например подвесы расположены по горизонтали и в состав подвеса входит подъемный механизм. С его помощью можно получит и явно больше чем 100 % от веса. 

Изменено пользователем Влдмир
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, libra сказал:

Это если балка строго горизонтально висит.

Строго вертикальным должен быть подвес. А незначительное отклонение от горизонта балки влиять не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Влдмир сказал:

Строго вертикальным должен быть подвес. А незначительное отклонение от горизонта балки влиять не будет.

Уверены?

http://eprints.kname.edu.ua/31071/1/22.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Dots сказал:

у нас тут товарищи хотят подвесить длинную балку весом около 200 тонн

:unknw: опять про одно и тоже? Вес -это сила и единицы измерения силы тс (тонна-сила), кгс, Н, кН, а тонна (т), кг, г это единица массы. Подробнее почитайте в этой же Теме.

2 часа назад, Влдмир сказал:

У вас  вес 200000 Н.

И Вы туда же? С формулой P=mg знакомы? Масса 200 т = 200 000 кг, а вес будет примерно 2 000 000 Н =  2 000 кН. По факту немного меньше в зависимости от ускорения свободного падения в конкретном месте.

ИМХО сначала в понятиях "масса" и " вес" разберитесь, а уж потом про "горизонтали" пр. рассуждайте.

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, libra сказал:

Уверен. Причем здесь трос? Балка нас.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, владимир 332 сказал:

:unknw: опять про одно и тоже? Вес -это сила и единицы измерения силы тс (тонна-сила), кгс, Н, кН, а тонна (т), кг, г это единица массы. Подробнее почитайте в этой же Теме.

И Вы туда же? С формулой P=mg знакомы? Масса 200 т = 200 000 кг, а вес будет примерно 2 000 000 Н =  2 000 кН. По факту немного меньше в зависимости от ускорения свободного падения в конкретном месте.

ИМХО сначала в понятиях "масса" и " вес" разберитесь, а уж потом про "горизонтали" пр. рассуждайте.

Да 0 не дописал. А на счет веса - массы, то это не так уж и принципиально.

PS. А про горизонтали порассуждать не хотите? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, Влдмир сказал:

Уверен. Причем здесь трос? Балка нас.  

Видите отличия в расчетах? :) cos β по другому считается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, libra сказал:

Видите отличия в расчетах? :) cos β по другому считается?

Напишите общую формулу для нашего случая. Векторы сил нарисуйте. Подвесы строго вертикальные и в горизонте и при отклонении от него. Расположены на краях балки.

Я понимаю явно больше - это разница в показаниях весов и массе балки явно больше погрешности весов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Влдмир сказал:

Напишите общую формулу для нашего случая. Векторы сил нарисуйте. Подвесы строго вертикальные и в горизонте и при отклонении от него. Расположены на краях балки.

Я понимаю явно больше - это разница в показаниях весов и массе балки явно больше погрешности весов.

Разницы в сумме показаний весов и масса балки не будет- нет байпасных сил. Будет неравномерность нагрузки. Возможен перегруз весов при подъёме. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, libra сказал:

Разницы в сумме показаний весов и масса балки не будет- нет байпасных сил. Будет неравномерность нагрузки. Возможен перегруз весов при подъёме. 

Т.е. от отклонения от горизонта не зависит и весы в установившемся режиме покажут по 100 тонн.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Влдмир сказал:

Т.е. от отклонения от горизонта не зависит и весы в установившемся режиме покажут по 100 тонн.

Вы статью читали? Чему равно q'i ? Vb=Va?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Влдмир сказал:

А про горизонтали порассуждать не хотите?

... и про "вертикали" тоже всегда пж-та

Рис.2 из этой Темы в 4-й раз  :thumbdown:

IMG_0808 - копия.JPG

и пояснения на следующей странице ( Гаузнер С.И., Кивилис С.С.,ОсокинаА.П., Павловский А.Н. Измерение массы, объёма и плотности/Учебник. -М: Изд-во стандартов, 1982) сфоткал

752378491_19828.thumb.jpg.d0bfd11c35acc2b01761885e6f0262cc.jpg

Уже цитировал в этой Теме эту стр.

Цитата

Сила Р (рис.2), с которой под влиянием силы тяжести действует на подвес в точке A или подставку в точке В, называется весом тела. 

и не цитировал

Цитата

Сила тяжести перпендикулярна к геоиду, приложена к центру тяжести тела (центру масс )  и не меняет своего направления как бы мы не повернули тело.

ИМХО в результате "получатся": если при взвешивании "двумя" крановыми весами балка не горизонтальна, то бишь расстояние от точки подвеса А до центра тяжести балки (по вертикали) разные, то и показания весов будут разные, здесь уже правило рычага (Архимеда :yes-yes:) вступает в действие. Конечно в сумме  200 т д.б., но не обязано...  Надо пробывать, испытывать (смотреть), трудно спрогнозировать. Что-то подобное при поосном взвешивании в динамике - уже проходили на практике...:unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Влдмир сказал:
8 часов назад, владимир 332 сказал:

ИМХО сначала в понятиях "масса" и " вес" разберитесь, а уж потом про "горизонтали" пр. рассуждайте.

А на счет веса - массы, то это не так уж и принципиально.

И это говорит метролог :unknw:....

i?r=AzEPZsRbOZEKgBhR0XGMT1RkTGWNR3wauH6P

slide-7.jpg

qzEocQJxu3I.jpg

img1.jpg

img15.jpg

...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, владимир 332 сказал:

...

и пояснения на следующей странице ( Гаузнер С.И., Кивилис С.С.,ОсокинаА.П., Павловский А.Н. Измерение массы, объёма и плотности/Учебник. -М: Изд-во стандартов, 1982) сфоткал

ИМХО в результате "получатся": если при взвешивании "двумя" крановыми весами балка не горизонтальна, то бишь расстояние от точки подвеса А до центра тяжести балки (по вертикали) разные, то и показания весов будут разные, здесь уже правило рычага (Архимеда :yes-yes:) вступает в действие. Конечно в сумме  200 т д.б., но не обязано...  Надо пробывать, испытывать (смотреть), трудно спрогнозировать. Что-то подобное при поосном взвешивании в динамике - уже проходили на практике...:unsure:

 

В 21.09.2022 в 08:39, Dots сказал:

Коллеги, у нас тут товарищи хотят подвесить длинную балку весом около 200 тонн за двое крановых весов по краям и считают, что весы покажут по 100 тонн. Я так навскидку думаю, что так быть не должно и сила тяжести будет распределяться  по некоторому вектору вдоль балки для каждых весов и поэтому весы покажут явно больше чем 50 % от веса, но и не 100 %. Для таких длинных грузов как понимаю надо использовать специальные траверсные крановые весы. Я прав? И если да то как сформулировать это товарищам которые от слов вектор и сила тяжести впадают в ступор?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Влдмир сказал:

Зачем статья?

Вам можно не читать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, владимир 332 сказал:

И это говорит метролог :unknw:.......

Не надо громких слов. 

В 06.01.2019 в 09:58, владимир 332 сказал:

ИМХО, вполне. Вес человека определяют на весах и в кг :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, libra сказал:

Вам можно не читать.

И вы не читайте. Скажите автор прав или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Влдмир сказал:
21 час назад, владимир 332 сказал:

И это говорит метролог :unknw:.......

Не надо громких слов. 

В 06.01.2019 в 09:58, владимир 332 сказал:

ИМХО, вполне. Вес человека определяют на весах и в кг :)

Считаете поймали на фразе?

ИМХО для бабушек на базаре, в быту, да  и медиков это вроде бы Вес, а по сути это Масса для "знающих" метрологов...Можно не продолжать?

Цитата

Попробуйте скажите, что Ваша  масса, допустим, 85 кг. Боюсь Вас не поймут.

:no:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, владимир 332 сказал:

..Можно не продолжать?

:no:

Нужно. Не надо каждую тему превращать в КН против КП. 

У автора было

В 21.09.2022 в 08:39, Dots сказал:

...

и поэтому весы покажут явно больше чем 50 % от веса, но и не 100 %.... 

И я не стал к этому цепляться.

Ответьте лучше на вопрос

В 21.09.2022 в 08:39, Dots сказал:

Я прав? И если да то как сформулировать это товарищам которые от слов вектор и сила тяжести впадают в ступор?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...