libra 503 Опубликовано 15 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2019 (изменено) -Qc не удерживает тело а отталкивает и это и есть центробежная сила. Если совсем трудно понять, то вектор направлен в другую сторону. И составляющая сила не может разлагаться на результирующую. Изменено 15 Января 2019 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 15 Января 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2019 (изменено) 37 минут назад, libra сказал: Так а чему вас равно G, даже интересно? Случайно не G = Mz*m/R^2 ? А у Вас? Впрочем совсем не интересно. 36 минут назад, libra сказал: Так даю вторую подсказку F результирующий вектор сложения. И первую подсказку смотрите. Вам бы в школу Там и преподавайте, только с единицами разберитесь 1 Н и 1 кгс и со "стандартным" ускорением свободного падения в г. Севре под Парижем. P.S. И все же поясните, что Вы имели ввиду? Цитата 8 часов назад, libra сказал: Центростремительная сила по определению присутствует если тело движется по окружности со скоростью V. Именно центростремительная сила не дает телу сойти с орбиты. F =mv^2/r. На тело находящееся на поверхности Земли не действует центростремительная сила. Ответ-то будет? А Вы про вектора Изменено 15 Января 2019 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 В 06.01.2019 в 18:54, AtaVist сказал: Весы - средство измерения массы. Почему-то всегда считал, что на весах измеряют вес. Ведь вес и масса - это несколько разные понятия. Или я что-то не понимаю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 (изменено) В 13.01.2019 в 15:32, libra сказал: Представьте, что кто-то, находясь на Северном полюсе, бросил мяч кому-то, кто находится на экваторе. Пока мяч летел, Земля немного повернулась вокруг своей оси, и ловящий успел сместиться к востоку. Если бросающий, целясь мячом, не учел этого движения Земли, мяч упал западнее (или левее) ловящего. С точки зрения человека на экваторе получается, что мяч летел левее, чем надо, с самого начала — как только его выпустил из рук бросающий, — и до тех пор, пока не приземлился. Глупость несусветная! Брошенный мяч, если за ним наблюдать со стороны, не летит по прямой. Он будет двигаться по сложной дуге, так как на него будет воздействовать сила инерции, возникающая из-за вращения Земли и сила тяжести. А вот для бросающего и ловящего, мяч будет лететь по простой дуге в плоскости меридиана, так как они находятся с мячом в одной и той же вращающейся системе координат. Хотя, подумав немного, пришел к выводу, что все написано верно. Ведь на полюсе, в первом приближении, нет линейного перемещения, а значит нет и инерции... Так что беру свои слова про глупость, обратно. Но не удаляю их, чтобы другим людям стало понятна моя ошибка. Но, тем не менее, мяч все же будет двигаться по дуге в плоскости, перпендикулярной плоскости экватора, ибо силу тяжести никто не отменял. Изменено 16 Января 2019 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 16 Января 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 42 минуты назад, Геометр сказал: В 06.01.2019 в 14:54, AtaVist сказал: Весы - средство измерения массы. Почему-то всегда считал, что на весах измеряют вес. Ведь вес и масса - это несколько разные понятия. Или я что-то не понимаю? "Измеряют вес"(силу) в единицах массы -кг Подробнее-см 1-й пост и на стр.3 Цитата Один из видов измерений, при котором определяется масса тела. называется взвешиванием, а приборы для измерения массы весами. Процесс измерения массы тел относится к числу косвенных, так как определить массу прямым измерением нельзя и ее находят путем измерения веса тела (в рычажных механических весах путем сравнения с известной массой гирь) Процесс измерения массы путем измерения веса называется взвешиванием, а приборы для измерения массы весами. Этим и объясняется то смещение понятий о весе и массе, которое укоренилось в практике. Например, до сих пор вес человека в кг (единицах массы). Попробуйте сказать, что "Мой вес столько-то ньютонов или килограмммов-силы" "Моя масса столько-то килограммов" Вас поймут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 501 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 48 минут назад, Геометр сказал: Почему-то всегда считал, что на весах измеряют вес. Ведь вес и масса - это несколько разные понятия. Или я что-то не понимаю? Так прижилось, что СИ для измерения массы, основанной на весовом методе называют весами. Хотя измеряют именно массу, в кг. Это я так понимаю =) Сам весами не занимался практически. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 1 час назад, владимир 332 сказал: Например, до сих пор вес человека в кг (единицах массы). Попробуйте сказать, что "Мой вес столько-то ньютонов или килограмммов-силы" "Моя масса столько-то килограммов" Вас поймут? конечно не поймут да ещё и возмутятся:"... как ввели эти гектопаскали вместо мм рт. ст. так и испортили всю погоду" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 11 часов назад, владимир 332 сказал: А у Вас? Впрочем совсем не интересно. Вам бы в школу Там и преподавайте, только с единицами разберитесь 1 Н и 1 кгс и со "стандартным" ускорением свободного падения в г. Севре под Парижем. P.S. И все же поясните, что Вы имели ввиду? Ответ-то будет? А Вы про вектора 12 часов назад, владимир 332 сказал: Да и по Вашей картинке Векторно G= Qц + F P.S. И чего й-то Вы свое замечание убрали по формуле (1-4) убрали, или подзабыли, что r = R * cos фи ? Я то в ожидании вашего ответа про вектора, а там и определимся кому в школу идти. Да кстати r не равно R*cos фи, но Вам можно. Элипс такая странная штука. Просто не стал углублять "ваш провал". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 16 Января 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 1 минуту назад, libra сказал: Я то в ожидании вашего ответа про вектора, а там и определимся кому в школу идти. Знаете, некогда этой "лабудой" заниматься. Давайте по Теме - в ней из сил только Р и F. Рис.2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 2 часа назад, Геометр сказал: Глупость несусветная! Брошенный мяч, если за ним наблюдать со стороны, не летит по прямой. Он будет двигаться по сложной дуге, так как на него будет воздействовать сила инерции, возникающая из-за вращения Земли и сила тяжести. А вот для бросающего и ловящего, мяч будет лететь по простой дуге в плоскости меридиана, так как они находятся с мячом в одной и той же вращающейся системе координат. Хотя, подумав немного, пришел к выводу, что все написано верно. Ведь на полюсе, в первом приближении, нет линейного перемещения, а значит нет и инерции... Так что беру свои слова про глупость, обратно. Но не удаляю их, чтобы другим людям стало понятна моя ошибка. Но, тем не менее, мяч все же будет двигаться по дуге в плоскости, перпендикулярной плоскости экватора, ибо силу тяжести никто не отменял. Меридиан перемещается во время полета, а на инертное тело действует сила препятствующая перемещению вслед за меридианом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 Только что, владимир 332 сказал: Знаете, некогда этой "лабудой" заниматься. Давайте по Теме - в ней из сил только Р и F. Рис.2 Это в вашем кругозоре только F и Р . Как понял по сложению , а не вычитанию векторов ответа не будет? Для сложения векторов Qц и G вам чего то не хватает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 16 Января 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 1 минуту назад, libra сказал: Это в вашем кругозоре только F и Р. А в Вашем? Ваши цитаты привести Цитата В 29.12.2018 в 08:25, libra сказал: Откройте книгу, например Гаузнера, и прочитайте о силах действующих на тело на поверхности Земли. Тогда поймете зачем мы наши эталоны -свидетели в Париж возим. Там он сличается с парижским эталоном, в тех же парижских условиях ускорения свободного падения. или в этой Теме стр. 3 Цитата На вопрос Ники " А можно без книжек, а по простому, по рабоче-крестьянски разрешить наш спор. Как далеки 6 кг от 6 кгс, если обе величины приложить к весам?" (Тоже интересно, попробуйте -получается как КП и КН - ед. массы и ед. силы)) Ваш ответ "6кг*9,80665 м/с2= 58,8399 кгс...." И далее Ваша бесподобная крылатая фраза Цитата Не понял в чем ваша формула и моя отличаются? В букве "с" или в единицах размерности? Кгс это сила и она точно равна Ньютону в буржуйском Париже, но у нас ускорение другое (вот в чем собака-то зарыта) Для справки Формула libra все таже - 6кг*9,80665 м/с2= 58,8399 кгс Формула Владимир 332 - 6кгс*9,80665 м/с2= 58,8399 Н То бишь в итоге 1 кгс = 1 Н БРАВО! 10+ И чему Вы меня можете научить? Сначала сами в азах разберитесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 4 часа назад, владимир 332 сказал: А в Вашем? Ваши цитаты привести или в этой Теме стр. 3 Я понял по суммированию векторов Вы пока не готовы ответить. А сами вы значит живете в городе Париже или другом на широте 45 гр. и на уровне моря? Я ведь правильно Вас цитирую: " А как же? https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм-сила т.е. для создания веса в 6 кгс нужна масса 6 кг А если 6кгс*9,80665 м/с2= 58,8399 Н ." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 А в Париже ваша масса не 94,2 кг? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 16 Января 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 21 минуту назад, libra сказал: " А как же? https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм-сила т.е. для создания веса в 6 кгс нужна масса 6 кг А если 6кгс*9,80665 м/с2= 58,8399 Н ." Так Вы по-другому посчитали Цитата Формула libra все таже - 6кг*9,80665 м/с2= 58,8399 кгс и добавили Цитата Кгс это сила и она точно равна Ньютону в буржуйском Париже, О чем с Вами можно говорить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 16 Января 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 12 минут назад, libra сказал: А в Париже ваша масса не 94,2 кг? Так по Вашей логике нет Цитата 29.12.2018 в 08:25, libra сказал: Откройте книгу, например Гаузнера, и прочитайте о силах действующих на тело на поверхности Земли. Тогда поймете зачем мы наши эталоны -свидетели в Париж возим. Там он сличается с парижским эталоном, в тех же парижских условиях ускорения свободного падения. Там ускорение свободного падения другое Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 12 минут назад, владимир 332 сказал: Так Вы по-другому посчитали и добавили О чем с Вами можно говорить? Ну хотя бы об ускорении свободного падения в городе Владимире. Оно точно равно величине 9,80065 м/с2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 (изменено) 4 минуты назад, владимир 332 сказал: Так по Вашей логике нет Масса та же , но непонятна ваша фраза: " при g в средних широтах " Что вы этим хотели сказать???? На различных широтах масса различна ? Или что то иное? Откройте тайну! А вес это сила. Изменено 16 Января 2019 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 16 Января 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 (изменено) 18 минут назад, libra сказал: Масса та же , но непонятна ваша фраза: " при g в средних широтах " Что вы этим хотели сказать? Если на весах измеряют "вес", то он разный в разных широтах. Про массу уже писал m=сonst и на экваторе, и на полюсе, и в других широтах,и на Луне, и на любой другой планете Солнечной системы. А вес и сила тяжести (F=P=mg) разные из-за разного g. Надоело быть попугаем Изменено 16 Января 2019 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 16 Января 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 (изменено) 57 минут назад, libra сказал: Ну хотя бы об ускорении свободного падения в городе Владимире. Оно точно равно величине 9,80065 м/с2 Вы имели ввиду 9,80665 м/с2 ? если расчетным методом http://www.abakbot.ru/online-3/287-uskorenie-svobodnogo-padeniya-dlya-gorodov Цитата Найденный населенный пункт Vladimir, Vladimir Oblast, Russia Ускорение свободного падения в заданной точке, м/с^2 9.815640823095348 И Вы хотели рассказать Цитата Встречал по крайней мере два варианта формулы для расчета ускорения свободного падения. Одна Гельмерта, а вторая Кассиниса. Да еще товарищ был ZZZ в этой Теме, который"глупые" вопросы задавал, а потом выдал Цитата Даже определение ускорения свободного падения по гравиметрическим картам мне кажется не правильным для ЦСМ. Просветили бы меня "напару" Изменено 16 Января 2019 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 16 Января 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 13 часов назад, libra сказал: Как понял по сложению , а не вычитанию векторов ответа не будет? Для сложения векторов Qц и G вам чего то не хватает? Здравого смысла Ну, Вы батенька даете Я в шоке. Какая Вам школа? Вам только в цирке работать По Вашей ссылке Правило параллелограма, подробнее https://intellect.ml/slozhenie-vektorov-pravilo-parallelogramma-3404 , если угодно По рис.1 из Гаузнера Два вектора из одной точки Qц и F (u и v у Вас) Правило параллелограмма Сумма векторов G на рис.1 (w в Вашей ссылке) И после этого Вы спрашиваете 13 часов назад, libra сказал: Для сложения векторов Qц и G вам чего то не хватает? т.е. к сумме векторов прибавить один из слагаемых векторов. Если G = Qц + F То Qц + G = 2 Qц + F Ну и что? Владимир Орестович! Вы видите здесь здравый смысл? Или дальше будем вектора складывать, или может вычитать? ИМХО, ответа от Вас не будет и Вы резко измените тему в Теме. а форумчанам не до этого, чтобы разбираться в сложении векторов - у них и своих забот хватает. И через некоторое время скажите, что Вы такого не говорили. P.S. Да, спасибо за подсказки. "Окунулся" в школу. Хотел даже + поставить..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 17 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2019 17 часов назад, владимир 332 сказал: Если на весах измеряют "вес", то он разный в разных широтах. Про массу уже писал m=сonst и на экваторе, и на полюсе, и в других широтах,и на Луне, и на любой другой планете Солнечной системы. А вес и сила тяжести (F=P=mg) разные из-за разного g. Надоело быть попугаем На весах измеряют массу. Вес измеряют динамометром. Определитесь зачем вы написали, что масса вашего тела действительна для широты города Владимира? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 17 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2019 8 часов назад, владимир 332 сказал: Здравого смысла Ну, Вы батенька даете Я в шоке. Какая Вам школа? Вам только в цирке работать По Вашей ссылке Правило параллелограма, подробнее https://intellect.ml/slozhenie-vektorov-pravilo-parallelogramma-3404 , если угодно По рис.1 из Гаузнера Два вектора из одной точки Qц и F (u и v у Вас) Правило параллелограмма Сумма векторов G на рис.1 (w в Вашей ссылке) И после этого Вы спрашиваете т.е. к сумме векторов прибавить один из слагаемых векторов. Если G = Qц + F То Qц + G = 2 Qц + F Ну и что? Владимир Орестович! Вы видите здесь здравый смысл? Или дальше будем вектора складывать, или может вычитать? ИМХО, ответа от Вас не будет и Вы резко измените тему в Теме. а форумчанам не до этого, чтобы разбираться в сложении векторов - у них и своих забот хватает. И через некоторое время скажите, что Вы такого не говорили. P.S. Да, спасибо за подсказки. "Окунулся" в школу. Хотел даже + поставить..... F (сила тяжести) этот результат суммы векторов Q (центробежная сила) и G (сила тяготения). А не G (сила тяготения) результат сложения F (сила тяжести) и Qц (центростремительная сила). Сила тяжести это результат действия сил! На этом и закончим. Удачи в прохождении школьного курса физики и математики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 17 Января 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2019 4 минуты назад, libra сказал: F (сила тяжести) этот результат суммы векторов Q (центробежная сила) и G (сила тяготения). А не G (сила тяготения) результат сложения F (сила тяжести) и Qц (центростремительная сила). Сила тяжести это результат действия сил! Да, с одной стороны F = Q + G. c другой G = F + Qц , отсюда F = G - Qц - см. рис.1 и пояснения к нему из Гаузнера 12 минут назад, libra сказал: На этом и закончим. Удачи в прохождении школьного курса физики и математики. И Вам того же Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 239 Опубликовано 17 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2019 34 минуты назад, libra сказал: F (сила тяжести) этот результат суммы векторов Q (центробежная сила) и G (сила тяготения). А не G (сила тяготения) результат сложения F (сила тяжести) и Qц (центростремительная сила). Сила тяжести это результат действия сил! У-уууу.... Я вчера надеялась что это описка (очепятка). 34 минуты назад, libra сказал: Удачи в прохождении школьного курса физики и математики. Это вы себе пожелали?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
184 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.