ФГИС "АРШИН"

[chifex 67]

59 минут назад, NNNikonov сказал:

 

Еще вопрос, немного отличный от темы. Для подписания заявок на публикацию необходимо ПО КриптоПро и выпущенная под криптопро ЭЦП, его придется оформить. А для услуг ЛК ФГИС РА у нас подключен VipNet. Подойдет ли функционал КриптоПро для тех же целей? Хотелось бы иметь одного криптопровайдера для взаимодействия и с Аршином, и с РА.

 

Все будет работать, иcпользую "КриптоПро ЭЦП Browser plug-in" и ViPNet CSP 4.2.

[vi_ainti 1]

Добрый день!

А что сейчас указывают вместо гэт чтобы файл, созданный через mod 6, садился в аршин? 

"то ли я дурак, то ли лыжи не едут"

 

И вопрос не по теме, но если тема имеется, то подкиньте её. У нас в организацию купили секундомеры с первичной поверкой. Как сейчас им получить номер в перечне СИ, применяемых в качестве эталона?

[Танюша 39]

7 минут назад, vi_ainti сказал:

Добрый день!

А что сейчас указывают вместо гэт чтобы файл, созданный через mod 6, садился в аршин? 

"то ли я дурак, то ли лыжи не едут"

 

И вопрос не по теме, но если тема имеется, то подкиньте её. У нас в организацию купили секундомеры с первичной поверкой. Как сейчас им получить номер в перечне СИ, применяемых в качестве эталона?

Если свидетельство о поверке на эталон, то обращаться в организацию проводившую поверку, чтобы они внесли сведения о поверке секундомеров как эталонов. Если нет -- сделать внеочередную поверку, как эталонов.

[AQZWSX 292]

6 минут назад, vi_ainti сказал:

А что сейчас указывают вместо гэт чтобы файл, созданный через mod 6, садился в аршин? 

Только спрашивали на предыдущей странице. Я предлагаю указывать СИ, применяемые при поверке, которыми контролируете условия поверки, а в примечании указывать свой эталон.

[badenn 9]

Коллеги, может не прав - поправьте.

СИ измерения условий поверки (термогигрометр, барометр, вольтметр для сети, частотомер для сети и т.п.) ИМХО не относятся к СИ, которые непосредственно участвуют в процедурах/операциях поверки по МП. Ими всего лишь контролируются (измеряются) условия, но не более. Да, они д/б поверены-годны, но указывать их в качестве СИ, применяемых при поверке, для сведений в АРШИН ИМХО не нужно. В протокол, при желании - пожалуйста.

То бишь, поверяемое СИ с этими "контролерами условий" при поверке физически никак не взаимодействует (если таковое имеет место быть в конкретном случае).

[vi_ainti 1]

30 минут назад, Танюша сказал:

Если свидетельство о поверке на эталон, то обращаться в организацию проводившую поверку, чтобы они внесли сведения о поверке секундомеров как эталонов. Если нет -- сделать внеочередную поверку, как эталонов.

Спасибо

28 минут назад, AQZWSX сказал:

Только спрашивали на предыдущей странице. Я предлагаю указывать СИ, применяемые при поверке, которыми контролируете условия поверки, а в примечании указывать свой эталон.

Видимо я не поняла, что была близка к ответу) Спасибо. 

Я правильно понимаю, что сейчас ФГИС Аршин не ругается за использование ГЭТ в росаккредитацию, но скоро начнёт...

[AQZWSX 292]

4 минуты назад, badenn сказал:

Коллеги, может не прав - поправьте.

СИ измерения условий поверки (термогигрометр, барометр, вольтметр для сети, частотомер для сети и т.п.) ИМХО не относятся к СИ, которые непосредственно участвуют в процедурах/операциях поверки по МП. Ими всего лишь контролируются (измеряются) условия, но не более. Да, они д/б поверены-годны, но указывать их в качестве СИ, применяемых при поверке, для сведений в АРШИН ИМХО не нужно. В протокол, при желании - пожалуйста.

То бишь, поверяемое СИ с этими "контролерами условий" при поверке физически никак не взаимодействует (если таковое имеет место быть в конкретном случае).

Тоже об этом задумывался.

В руководстве пользователя нет описания, что должно указываться в поле СИ, применяемые при поверке. В приказе 2906 тоже ничего конкретного не написано.

Зато в МП есть таблица средства поверки, в которой указываются и эталоны, и СИ для контроля условий поверки. При передаче сведений в Аршине есть раздел, который называется так же - средства поверки. Исходя из этого, я предполагаю, что в этот раздел должны быть внесены не только те СИ, которыми непосредственно проводится поверка, но и СИ для контроля условий поверки.

[Metrolog_70 97]

3 минуты назад, vi_ainti сказал:

Я правильно понимаю, что сейчас ФГИС Аршин не ругается за использование ГЭТ в росаккредитацию, но скоро начнёт...

Они 11-01-21 выложили предупреждение, угрожали с 18-го января жаловаться, потом это предупреждение пропало.

[AQZWSX 292]

4 минуты назад, vi_ainti сказал:

Я правильно понимаю, что сейчас ФГИС Аршин не ругается за использование ГЭТ в росаккредитацию, но скоро начнёт...

Точно никто не знает

[Танюша 39]

Даже если Аршин не будет жаловаться, это всё видно и так и РА может и сама проверить

[Бюро 76]

18 минут назад, vi_ainti сказал:

Я правильно понимаю, что сейчас ФГИС Аршин не ругается за использование ГЭТ в росаккредитацию, но скоро начнёт...

А у вас, кроме ГЭТ, ничего нет? Вы только им работаете?

[NNNikonov 0]

1 час назад, chifex сказал:

Все будет работать, иcпользую "КриптоПро ЭЦП Browser plug-in" и ViPNet CSP 4.2.

Но ЭЦП все же выпущена для КриптоПро или поддерживает оба криптопровайдера?
У нас в описании кв.серитфиката "Наименование средства электронной подписи: ViPNet CSP" и техподдержка УЦ, выпустившего ЭЦП, сообщила, что для КриптоПро нужна отдельная ЭЦП.

Изменено 27 Января 2021 пользователем NNNikonov

[fotos 0]

14 часов назад, Sylmain сказал:

ГОСТ 8.417-2002

Па - единица международной системы СИ

Бар, килограмм-сила, мм рт. ст., торр - внесистемные единицы

Согласен.  Спасибо.  СТРАННО ранее мы в СоП писали мм.рт.ст.  и вопросов у проверяющих не возникало.  Хотя ГОСТ 8.417-2002 предписывает применять именно паскаль.

4.1 Подлежат обязательному применению единицы Международной системы единиц, а также десятичные кратные и дольные этих единиц (разделы 5 и 7).

 

[yar-professor 1]

6 минут назад, fotos сказал:

ИМХО    Тут просто давление, а в Аршин и СоП вносится Атмосферное давление

"1.1.12.2 pressure Атмосферное давление Строка(128) 1…1"

И вообще мой регистрирующий ИВТМ его только в мм.рт.ст. показывает))

И клиентам как то понятнее)

[fotos 0]

7 минут назад, yar-professor сказал:

ИМХО    Тут просто давление, а в Аршин и СоП вносится Атмосферное давление

"1.1.12.2 pressure Атмосферное давление Строка(128) 1…1"

И вообще мой регистрирующий ИВТМ его только в мм.рт.ст. показывает))

И клиентам как то понятнее)

ИВТМ и у меня выдаёт мм рт ст.  НО! Официальной единицей атмосферного давления является паскаль (Па).  Как подавать в Аршин другой вопрос. Он меня и волнует, глупо по шапке из-за этой ерунды получить.

Изменено 27 Января 2021 пользователем fotos

[yar-professor 1]

Надо глянуть каа нам ЦСМ выписал свидетельства)

 

p.s. А никак... только температура и влажность. Но это конец 2020. посмотрим позже как в этом будет

Изменено 27 Января 2021 пользователем yar-professor

[Sylmain 27]

4 часа назад, M-71 сказал:

А температуру вы как указываете?

Я формировал несколько выписок-свидетельств) там у температуры после цифры какой то прямоугольник перечеркнутый стоит

Указываю в °С. Левый Alt + 0176 на цифровой клавиатуре, если ручками вводить. Но у меня подтягивается из программы, проблем с кодировкой не возникает.

[badenn 9]

9 минут назад, fotos сказал:

ИВТМ и у меня выдаёт мм рт ст.  НО! Официальной единицей атмосферного давления является паскаль (Па)

ЕМНИП, есть внесистемные единицы, которые не рекомендованы к применению, но не запрещены. Как раз мм рт.ст, лошадиная сила и еще некоторое количество. У меня барометр старый, но еще вполне себе проходит поверку в ЦСМ уже не первый десяток лет. В нем шкала в мм рт.ст. Да вобщем-то сделал себе в Екселе табличку соответствия мм рт.ст и кПа, везде пишу кПа...

1 час назад, AQZWSX сказал:

Зато в МП есть таблица средства поверки, в которой указываются и эталоны, и СИ для контроля условий поверки. При передаче сведений в Аршине есть раздел, который называется так же - средства поверки. Исходя из этого, я предполагаю, что в этот раздел должны быть внесены не только те СИ, которыми непосредственно проводится поверка, но и СИ для контроля условий поверки.

Вот если в МП указаны СИ контроля условий поверки - как средства поверки, то тогда спору нет - надо указывать. А если в МП указаны только сами условия поверки без указания СИ (как раз 99,999 моих случаев, не припомню чтоб к СИ "погоды" были требования) их измеряющие, то тогда в средствах поверки для АРШИНа такие СИ я б не стал указывать (в протокол - по желанию, если нет обязательной формы протокола в МП).

[Deeptown12 9]

Предупреждение! Тем, кто передает пакетно и получает № свидетельств/извещений из Аршина путем сопоставления узла XML пакета - узлу протокола

Не знаю что случилось в Аршине, если раньше можно было железно сопоставить переданный СИ с присвоенным № в системе Аршин при условии что не было ошибок публикации, по схеме:

(1 узел XML "Манометр" - 1 № в протоколе такой-то,

 2 узел XML "Калибратор" - 2 № в протоколе такой-то и  т.д.) то теперь лавочка закрылась.

Система опять стала тасовать в произвольном порядке файл протокола, как было раньше при ошибках публикации.

Т.е. номер может не на тот прибор лечь. 

Имейте ввиду. Заметили случайно, послали 10 поверок получили номера а они сбиты....

 

 

Изменено 27 Января 2021 пользователем Deeptown12

[ЭДСка 206]

30 минут назад, badenn сказал:

ЕМНИП, есть внесистемные единицы, которые не рекомендованы к применению, но не запрещены.

ПП №879 "Об утверждении Положения о единицах величины, допускаемых к применению в РФ"

Цитата

 

4. В Российской Федерации допускаются к применению основные единицы СИ, производные единицы СИ и отдельные внесистемные единицы величин.

7. Внесистемные единицы величин приведены в приложении N 3

 

Так вот в этом Приложении 3 есть колонка "область применения" и для давления в мм.рт.ст. не все области, а очень конкретные. Поэтому, ИМХО, всё-таки Паскаль нам ближе)

41 минуту назад, badenn сказал:

У меня барометр старый, но еще вполне себе проходит поверку в ЦСМ уже не первый десяток лет. В нем шкала в мм рт.ст. Да вобщем-то сделал себе в Екселе табличку соответствия мм рт.ст и кПа, везде пишу кПа...

С этим ( с табличками перевода) осторожнее, шкала прибора должна быть в единицах величины, которую Вы контролируете, к этому могут и придраться. Наш барометр в кПа. На ПК даже просили продемонстрировать, как мы с него показания снимаем, там же ещё табличка с формулами/поправками, не важно, что они ничтожно малы и кардинально ничего не привносят, но сам факт...)))

 

47 минут назад, badenn сказал:

Вот если в МП указаны СИ контроля условий поверки - как средства поверки, то тогда спору нет - надо указывать. А если в МП указаны только сами условия поверки без указания СИ (как раз 99,999 моих случаев, не припомню чтоб к СИ "погоды" были требования) их измеряющие, то тогда в средствах поверки для АРШИНа такие СИ я б не стал указывать (в протокол - по желанию, если нет обязательной формы протокола в МП).

Полностью поддерживаю.

[ЭДСка 206]

1 час назад, yar-professor сказал:

Надо глянуть каа нам ЦСМ выписал свидетельства)

 

p.s. А никак... только температура и влажность. Но это конец 2020. посмотрим позже как в этом будет

А что это Вам даст? Каждый сам за свои решения отвечает

[M-71 85]

1 час назад, Sylmain сказал:

Указываю в °С. Левый Alt + 0176 на цифровой клавиатуре, если ручками вводить. Но у меня подтягивается из программы, проблем с кодировкой не возникает.

У нас тоже через программу

Попросил программиста проверить)

[aprelo4ka 7]

Умоляю, помогите!

Никак не могу понять в чем ошибка 

для Аршина.xml

[AQZWSX 292]

5 минут назад, aprelo4ka сказал:

Умоляю, помогите!

Никак не могу понять в чем ошибка 

для Аршина.xml 49 \u043a\u0411 · 0 скачиваний

для СИ с заводским номером US14C4150M не указано ни одно средство поверки

[aprelo4ka 7]

Только что, AQZWSX сказал:

для СИ с заводским номером US14C4150M не указано ни одно средство поверки

Спасибо!

Сто раз все перепроверила и так ничего и не заметила