ФГИС "АРШИН"

[ЭДСка 206]

13 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Есть мнение заместителя руководителя Росаккредитации.

Мнение, не имеющее подкрепление в НПА, это всего лишь мнение...

 

[Логинов Владимир 807]

14 минут назад, ua4avg сказал:

Поддержка-вопросы и ответы.

Сведения о каких средствах измерений необходимо указывать в поле «СИ, применяемые при поверке»

При формировании заявки на публикацию сведений о результатах поверки в обязательном порядке необходимо указывать сведения о применяемых при поверке эталонах единиц величин в поле «Эталоны единиц величин» и (или) о средствах измерений утверждённого типа, применяемые в качестве эталонов, в поле «СИ, применяемые в качестве эталонов». Поле «СИ, применяемые при поверке» должно заполняться сведениями о СИ, не участвующих в непосредственной передаче единицы величины. Например, если методика поверки содержит указания на применение СИ для контроля условий проведения поверки, они должны быть приведены в данном поле.

 

Это мнение ВНИИМСа. И при поверке вы за небольшим исключением никакую физ величину не передаете. Вы осуществляете контроль.

Есть методики где рулетки используются в качестве средств поверки или линейки - их тоже делать эталонами? Или генераторы - генераторы просто в принципе не могут быть эталонами. Это противоречит ГПС. Или делать ЛПС которые противоречат ГПС, так это тоже запрещено.

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Логинов Владимир

[Логинов Владимир 807]

3 минуты назад, ЭДСка сказал:

Мнение, не имеющее подкрепление в НПА, это всего лишь мнение...

 

Так и ответ тех поддержки Аршина это тоже их мнение. Приведите НПА где написано, что поверка только эталонами и СО? 

Если МП не нарушается, то можно поверять СИ. Все остальное болтовня.

[ЭДСка 206]

5 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Приведите НПА где написано, что поверка только эталонами

Почему сразу только? Конечно нет такого безумного НПА, зачем впадать в крайности? Поверитель включит свой мозг и оценит, где происходит передача ЕВ ( и тогда нужны эталоны, ибо ФЗ-102, ну вот такой какой он есть), а где не происходит передача ЕВ ( и тогда нужны СИ ).

[Нина Рылова 29]

1 минуту назад, ЭДСка сказал:

Почему сразу только? Конечно нет такого безумного НПА, зачем впадать в крайности? Поверитель включит свой мозг и оценит, где происходит передача ЕВ ( и тогда нужны эталоны, ибо ФЗ-102, ну вот такой какой он есть), а где не происходит передача ЕВ ( и тогда нужны СИ ).

👍

[Логинов Владимир 807]

8 минут назад, ЭДСка сказал:

Поверитель включит свой мозг и оценит, где происходит передача ЕВ

Все уже оценено и приведено в МП.

[Логинов Владимир 807]

Цитата

16) передача единицы величины - приведение единицы величины, хранимой эталоном единицы величины или средством измерений, к единице величины, воспроизводимой или хранимой эталоном данной единицы величины или стандартным образцом, имеющим более высокие показатели точности;

Мне интересно как понимают слова "приведение единицы величины" это что за действие? По мне так настройка или нанесение рисок (шкалы)

[ЭДСка 206]

5 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Все уже оценено и приведено в МП.

МП может быть какого угодно года рождения,

а ФЗ-102 от 26.06.2008 г., по нему и живём😉

[Логинов Владимир 807]

1 минуту назад, ЭДСка сказал:

МП может быть какого угодно года рождения,

а ФЗ-102 от 26.06.2008 г., по нему и живём😉

Да, но поверка осуществляется по МП. А не по 102 ФЗ. и 102 ФЗ не запрещает использовать СИ в качестве средств поверки.

Цитата

17) поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям;

Про передачу величины тут ничего нет. 

Вы видите до какого маразма ВНИИМС уже доходит

 

Т.е. можно и сертификатом калибровки при поверке обойтись на средство поверки. Заметьте про эталон ни слова не написали

[ЭДСка 206]

2 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

Заметьте про эталон ни слова не написали

Поэтому и писала

31 минуту назад, ЭДСка сказал:

Поверитель включит свой мозг и оценит

[Дмитрий Борисович 1 013]

6 часов назад, Логинов Владимир сказал:

.е. можно и сертификатом калибровки при поверке обойтись на средство поверки. Заметьте про эталон ни слова не написали

Таки это стандартное примечание... а вон ЭДСка надеется на мозг...

[evGeniy 1 028]

В 23.04.2021 в 19:29, Дмитрий Борисович сказал:

Таки это стандартное примечание.

Про сертификат  - это нонсенс

[БорисБ 3]

Будьте бдительны. Переданные signPass, signMi не обрабатываются и всегда принимают значение false.

Техподдержку уже известил.

[Логинов Владимир 807]

2 часа назад, БорисБ сказал:

Будьте бдительны. Переданные signPass, signMi не обрабатываются и всегда принимают значение false.

Техподдержку уже известил.

Все обрабатывается. Надо писать true или false

[Карлисон 12]

Добрый день! Знающие люди подскажите почему возникла ошибка при загрузке шаблона? раньше такого не было. Позиция как раз после </gost:means>

 

<?xml version="1.0" encoding="utf-8" ?>
<gost:application xmlns:gost="urn://fgis-arshin.gost.ru/module-verifications/import/2020-06-19">

    <gost:result>
        <gost:miInfo>
            <gost:singleMI>
                <gost:mitypeNumber>17253-03</gost:mitypeNumber>
                <gost:manufactureNum>1973</gost:manufactureNum>
                <gost:modification>тип 5</gost:modification>
            </gost:singleMI>
        </gost:miInfo>
        <gost:signCipher>******</gost:signCipher>
        <gost:miOwner>********</gost:miOwner>
        <gost:vrfDate>2021-04-20+08:00</gost:vrfDate>
        <gost:validDate>2022-04-19+08:00</gost:validDate>
        <gost:type>2</gost:type>
        <gost:calibration>false</gost:calibration>
        <gost:applicable>
            <gost:stickerNum>Нет</gost:stickerNum>
            <gost:signPass>false</gost:signPass>
            <gost:signMi>true</gost:signMi>
        </gost:applicable>
        <gost:docTitle>**********</gost:docTitle>
        <gost:metrologist>*********</gost:metrologist>
        <gost:means>
        </gost:means>
        <gost:conditions>
            <gost:temperature>21 С</gost:temperature>
            <gost:pressure>721 мм рт. ст.</gost:pressure>
            <gost:hymidity>47 %</gost:hymidity>
        </gost:conditions>
    </gost:result>  и т. д.

Изменено 27 Апреля 2021 пользователем Карлисон

[Логинов Владимир 807]

19 минут назад, Карлисон сказал:

Добрый день! Знающие люди подскажите почему возникла ошибка при загрузке шаблона? раньше такого не было. Позиция как раз после </gost:means>

 

<?xml version="1.0" encoding="utf-8" ?>
<gost:application xmlns:gost="urn://fgis-arshin.gost.ru/module-verifications/import/2020-06-19">

    <gost:result>
        <gost:miInfo>
            <gost:singleMI>
                <gost:mitypeNumber>17253-03</gost:mitypeNumber>
                <gost:manufactureNum>1973</gost:manufactureNum>
                <gost:modification>тип 5</gost:modification>
            </gost:singleMI>
        </gost:miInfo>
        <gost:signCipher>******</gost:signCipher>
        <gost:miOwner>********</gost:miOwner>
        <gost:vrfDate>2021-04-20+08:00</gost:vrfDate>
        <gost:validDate>2022-04-19+08:00</gost:validDate>
        <gost:type>2</gost:type>
        <gost:calibration>false</gost:calibration>
        <gost:applicable>
            <gost:stickerNum>Нет</gost:stickerNum>
            <gost:signPass>false</gost:signPass>
            <gost:signMi>true</gost:signMi>
        </gost:applicable>
        <gost:docTitle>**********</gost:docTitle>
        <gost:metrologist>*********</gost:metrologist>
        <gost:means>
        </gost:means>
        <gost:conditions>
            <gost:temperature>21 С</gost:temperature>
            <gost:pressure>721 мм рт. ст.</gost:pressure>
            <gost:hymidity>47 %</gost:hymidity>
        </gost:conditions>
    </gost:result>  и т. д.

Так у вас в   <gost:means>        </gost:means> ничего нет? там ведь должны быть указаны средства поверки

[БорисБ 3]

<gost:means>
</gost:means>

Пусто. Вот и ошибка.

[Карлисон 12]

Раньше грузилось без средств поверки, и все работало. Когда изменить то успели?

 

[БорисБ 3]

29 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Надо писать true или false

По стандарту в типе <xsd:boolean> можно писать true, false, 1 или 0. Но 0 и 1 не работает, увы. При этом валидацию xml проходит.

 

[AQZWSX 292]

1 час назад, Карлисон сказал:

Раньше грузилось без средств поверки, и все работало. Когда изменить то успели?

без средств поверки файлы загружаться не должны, проверьте свои предыдущие файлы

[AQZWSX 292]

41 минуту назад, БорисБ сказал:

По стандарту в типе <xsd:boolean> можно писать true, false, 1 или 0. Но 0 и 1 не работает, увы. При этом валидацию xml проходит.

Это я тоже заметил.

Если поставить 1 или 0 в тегах signPass, signMi или calibration, то Аршин оба значения воспринимает как false. А если поставить 2, то вообще не принимает файл и ругается на то, что эти теги должны иметь логическое значение.

Т.е. Аршин понимает, что 1 и 0 это логические значения, но почему-то не отличает их друг от друга.

[Ангилина 1]

Добрый день! Может не в ту тему напишу ,ещё не сильно тут разбираюсь🙂! Я вот задалась таким вопросом,может кто знает на него ответ: Раньше люди относили Свидетельство о поверке в ТРИЦ и им продлевали счётчики для того,чтоб они могли передавать свои показания. А сейчас мы передаём в Аршин,а какая дальше схема? Или ТРИЦ как то сам смотрит,что в Аршин разнесёно,как они понимают,что счётчик прошёл поверку-ведь сейчас не носят св-ва. Напишите кто знает, именно по поверке счётчиков воды.

[Логинов Владимир 807]

31 минуту назад, Ангилина сказал:

Добрый день! Может не в ту тему напишу ,ещё не сильно тут разбираюсь🙂! Я вот задалась таким вопросом,может кто знает на него ответ: Раньше люди относили Свидетельство о поверке в ТРИЦ и им продлевали счётчики для того,чтоб они могли передавать свои показания. А сейчас мы передаём в Аршин,а какая дальше схема? Или ТРИЦ как то сам смотрит,что в Аршин разнесёно,как они понимают,что счётчик прошёл поверку-ведь сейчас не носят св-ва. Напишите кто знает, именно по поверке счётчиков воды.

Мы в паспорт ставим отметку

[Ангилина 1]

56 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Мы в паспорт ставим отметку

Не совсем понимаю,что эта отметка даёт, как появляется информация у тех служб, которые обслуживают их дом о том,что они прошли поверку?

[Логинов Владимир 807]

2 часа назад, Ангилина сказал:

Не совсем понимаю,что эта отметка даёт, как появляется информация у тех служб, которые обслуживают их дом о том,что они прошли поверку?

У нас можно через приложение на смартфоне сфотографировать паспорт и отправить в ресурсоснабжающую организацию. Потом они в аршине ищут.