Гарантийный срок и поверка

[Сергей Р. 0]

Добрый день, что-то я не понимаю…
Гигрометр ВИТ-1. В паспорте указано:
1. Гарантийный срок эксплуатации – 12 месяцев.
2. Межповерочный интервал – 2 года.
Открываю словарь:
ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ - период времени, в течение которого изготовитель гарантирует потребителю стабильность показателей качества продукции при условии соблюдения им правил эксплуатации.
Получается, что после года эксплуатации изготовитель уже ничего не гарантирует и поверка уже недействительна?
Тоже самое для трехфазных счетчиков ТРИО: гарантийный срок эксплуатации – 5 лет, межповерочный интервал – 8.

[владимир 332 1 158]

2 часа назад, Сергей Р. сказал:

Гигрометр ВИТ-1. В паспорте указано:
1. Гарантийный срок эксплуатации – 12 месяцев.
2. Межповерочный интервал – 2 года.

Ох, уж  эти ВИТы 

3 часа назад, Сергей Р. сказал:

Открываю словарь:
ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ - период времени, в течение которого изготовитель гарантирует потребителю стабильность показателей качества продукции при условии соблюдения им правил эксплуатации.
Получается, что после года эксплуатации изготовитель уже ничего не гарантирует и поверка уже недействительна?

 

Сами же процитировали: "изготовитель гарантирует потребителю стабильность" показаний " при условии соблюдения им правил эксплуатации"

3 часа назад, Сергей Р. сказал:

Получается, что после года эксплуатации изготовитель уже ничего не гарантирует и поверка уже недействительна?

Странная у Вас логика  Действительна - до февраля 2013-го, если МПИ

3 часа назад, Сергей Р. сказал:

2 года

P.S. Более интересен "Гарантийный срок хранения"

Цитата

18 месяцев с даты изготовления

и кстати

Цитата

гарантийный срок эксплуатации - 12 месяцев с даты ввода в эксплуатацию (по выложенному паспорту)

У Вас другой?

Здесь, например,  с даты продажи  

[Сергей Р. 0]

40 минут назад, владимир 332 сказал:

Странная у Вас логика  Действительна - до февраля 2013-го, если МПИ

Поверка-то действительна, но изготовитель уже не гарантирует стабильность показаний... потому что истёк гарантийный срок. При условии соблюдений. Так ведь? Как такое может быть?
Я этот вопрос три дня назад задал изготовителю - молчат пока.
Просто мне предстоит бодаться с управляющей компанией, по температуре, так первый их аргумент будет: гарантийный срок этого ВИТа истёк? Истёк. Показаниям, уважаемый Суд, тогда верить нельзя.

48 минут назад, владимир 332 сказал:

У Вас другой?

Такой, только другой. У Вас Украина, у меня - Клин. Да, точно - клин  ))
В эксплуатацию я ввел его мгновенно после покупки.
Паспорта под рукой нет, если только в понедельник. Но про сроки там так же.

Вот ещё непонятка: дата первичной поверки - октябрь 2016, межповерочный интервал - 2 года, 24 месяца, когда тогда результаты поверки ещё действительны - в октябре, или ещё и в ноябре?

[владимир 332 1 158]

29 минут назад, Сергей Р. сказал:

У Вас Украина, у меня - Клин. Да, точно - клин

Так 1-ое Фото с Инета тоже Клин

29 минут назад, Сергей Р. сказал:

Просто мне предстоит бодаться с управляющей компанией, по температуре, так первый их аргумент будет: гарантийный срок этого ВИТа истёк? Истёк. Показаниям, уважаемый Суд, тогда верить нельзя.

А причем тут гарантийный? Здесь 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293833/4293833250.htm " командует". Ни один суд не оспорит. Это средство измерений -см. паспорт и поверочное клеймо - на клейме год (две последние цифры - у Вас 16) и месяц поверки (10 - октябрь).

Только единственное

29 минут назад, Сергей Р. сказал:

дата первичной поверки - октябрь 2016, межповерочный интервал - 2 года, 24 месяца, когда тогда результаты поверки ещё действительны - в октябре, или ещё и в ноябре?

До октября 2018-го (крайний срок сентябрь надо было сдавать в периодическую поверку)

Изменено 1 Февраля 2019 пользователем владимир 332

[evGeniy 1 028]

3 часа назад, Сергей Р. сказал:

так первый их аргумент будет: гарантийный срок этого ВИТа истёк?

А о чем говорит гарантийный срок на автомобиль?

[Мицар 166]

В 01.02.2019 в 15:14, Сергей Р. сказал:

Добрый день, что-то я не понимаю…
Гигрометр ВИТ-1. В паспорте указано:
1. Гарантийный срок эксплуатации – 12 месяцев.
2. Межповерочный интервал – 2 года.
Открываю словарь:
ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ - период времени, в течение которого изготовитель гарантирует потребителю стабильность показателей качества продукции при условии соблюдения им правил эксплуатации.
Получается, что после года эксплуатации изготовитель уже ничего не гарантирует и поверка уже недействительна?
Тоже самое для трехфазных счетчиков ТРИО: гарантийный срок эксплуатации – 5 лет, межповерочный интервал – 8.

Подобную гарантию не следует понимать буквально. Технически незыблемость показателей качества не может гарантировать никто.Гарантия изготовителя любого тенического средства - лишь ответственность изготовителя за техническое состояние его продукции в течение гарантийного срока. После истечения гарантийного срока эта ответственность заканчивается. Но это событие никак не пересекается с результатами поверки средства измерения.

Во времена оные поверителю с младых ногтей внушали: результаты поверки СИ действительны только на момент поверки. Технически казалось бы иначе и быть не может. Тем не менее юридически все выглядит совершенно иначе. Одна из статей приказа 1815 гласит, что результаты поверки действительны в течение межповерочного интервала. Т.о., при положительных результатах поверки в течение МПИ СИ пригоден к применению (нисколько не зависимо гарантийных сроков).

[владимир 332 1 158]

21 минуту назад, Мицар сказал:

Во времена оные поверителю с младых ногтей внушали: результаты поверки СИ действительны только на момент поверки.

Да чего "кривить душой" и сейчас. ИМХО, "отмазка для поверителя". Но ведь этот тип СИ и гос. испытания проходил - и в т.ч сколько времени "энтот" тип может выдержать до следующей поверки.

 

27 минут назад, Мицар сказал:

Тем не менее юридически все выглядит совершенно иначе.

Да, "как юрист посмотрит" ...

 

29 минут назад, Мицар сказал:

Одна из статей приказа 1815 гласит, что результаты поверки действительны в течение межповерочного интервала. Т.о., при положительных результатах поверки в течение МПИ СИ пригоден к применению (нисколько не зависимо гарантийных сроков).

[Сергей Р. 0]

В 01.02.2019 в 20:38, владимир 332 сказал:

А причем тут гарантийный? Здесь 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293833/4293833250.htm " командует". Ни один суд не оспорит. Это средство измерений -см. паспорт и поверочное клеймо - на клейме год (две последние цифры - у Вас 16) и месяц поверки (10 - октябрь). 

Наверно, соглашусь. Потому что понятие «гарантийный срок эксплуатации» законодательно не определён, в отличие от поверки и интервала между поверками. Про гарантийный срок эксплуатации – ни в законах, ни ГК ничего, может плохо искал? ))

Изменено 4 Февраля 2019 пользователем Сергей Р.
опечатка

[Сергей Р. 0]

Мицар,  спасибо... что-то не разберусь быстро с настройками форума, извините..

 

В 01.02.2019 в 20:38, владимир 332 сказал:

До октября

2018-го (крайний срок сентябрь надо было сдавать в периодическую поверку)

По срокам:

Получил ответ от изготовителя, г. Клин:

Дословно, вопрос:

«2. Межповерочный интервал - 2 года. Допустим, дата первичной поверки - октябрь 2016 г.  В октябре 2018 г.  гигрометр ещё поверен или уже нет?»    Ответ:

«Поверка в даном случае действительна до конца октября.»

 

Изменено 4 Февраля 2019 пользователем Сергей Р.

[Сергей Р. 0]

В 01.02.2019 в 20:38, владимир 332 сказал:

До октября 2018-го (крайний срок сентябрь надо было сдавать в периодическую поверку) 

 

[владимир 332 1 158]

1 час назад, Сергей Р. сказал:

Получил ответ от изготовителя, г. Клин:

Дословно, вопрос:

«2. Межповерочный интервал - 2 года. Допустим, дата первичной поверки - октябрь 2016 г.  В октябре 2018 г.  гигрометр ещё поверен или уже нет?»    Ответ:

«Поверка в даном случае действительна до конца октября.»

Они не Правы. До октября....сентябрь - крайний срок

См. Приказ  1815 с изм.  https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=23578 

Цитата

14. Срок действия результатов поверки СИ устанавливается:

........

для СИ, на которые наносится знак поверки, но при этом свидетельство о поверке с нанесенным знаком поверки не выдается:

а) для знака поверки с указанием месяца поверки, - до конца месяца, предшествующего месяцу проведения поверки, с учетом межповерочного интервала;

........

подробнее в этой Теме 

 

Изменено 4 Февраля 2019 пользователем владимир 332

[eurry 15]

Ответ Вы получили. Но не мешайте мух с котлетами. В течение гарантийного срока изготовитель обязан принять претензии по качеству продукта, если недостатки обусловлены его виной. И не правы те, кто говорит, что в законодательстве нет этого. Скорее всего это где-то в ЗОЗПП или если просто покопаться поиском. Приведенное Вами определение какое-то некорректное.

Изменено 4 Февраля 2019 пользователем eurry

[Сергей Р. 0]

23 минуты назад, владимир 332 сказал:

подробнее в этой Теме 

 

25 минут назад, владимир 332 сказал:

а) для знака поверки с указанием месяца поверки, - до конца месяца, предшествующего месяцу проведения поверки, с учетом межповерочного интервала;

М-да..  Буду читать.. Как всё непросто, оказывается...  )

[владимир 332 1 158]

45 минут назад, eurry сказал:

В течение гарантийного срока изготовитель обязан принять претензии по качеству продукта, если недостатки обусловлены его виной. И не правы те, кто говорит, что в законодательстве нет этого. Скорее всего это где-то в ЗОЗПП или если просто покопаться поиском.

и не только  

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 29.07.2018) "О защите прав потребителей"

Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)

но и

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ
(ред. от 29.07.2018)
(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2018) 

Статья 469. Качество товара

Статья 470. Гарантия качества товара

Статья 471. Исчисление гарантийного срока

http://www.consultant.ru/law/podborki/garantijnyj_srok/
© КонсультантПлюс, 1997-2019

Изменено 4 Февраля 2019 пользователем владимир 332

[Сергей Р. 0]

53 минуты назад, владимир 332 сказал:

Они не Правы. До октября....сентябрь - крайний срок

См. Приказ  1815 с изм.  https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=23578 

Из этого приказа:

Включительно!

[Сергей Р. 0]

14 минут назад, владимир 332 сказал:

а также гарантийного срока на товар (работу)

Я не про гарантийный срок - это понятно, а про "гарантийный срок эксплуатации" - где, в каком законе, это определено?

[владимир 332 1 158]

42 минуты назад, Сергей Р. сказал:

Из этого приказа:

Включительно!

и далее

Цитата

42 .........

- дата поверки

И почему Вы считаете что "дата, до которой действует свидетельство о поверке, включительно" (Действительно до) и "Дата поверки" - это одна и та же Дата?

Росстандарт считает по-другому https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=21384

Цитата

8. По пункту 42 необходимо согласование требований данного пункта в части определения даты, до которой действует свидетельство с п. 14 (включая или не включаю эту дату).
Необходимо руководствоваться пунктом 14 Приказа, как разделом, регламентирующим требования к сроку действия результатов поверки. Данный пункт, а также пункт 42, в части срока действия результатов поверки не противоречат Гражданскому кодексу.
ПРИМЕР:
Дата поверки 16 октября 2015 года. Интервал между поверками равен 12 месяцев. Поверка действительна до 15 октября 2016 года включительно.

И "дочитайте" предложенную Тему - в ней "это" должно быть. Или посмотрите любое Свидетельство о поверке средства измерений после 2015 года.

Изменено 4 Февраля 2019 пользователем владимир 332

[владимир 332 1 158]

52 минуты назад, Сергей Р. сказал:

Я не про гарантийный срок - это понятно, а про "гарантийный срок эксплуатации" - где, в каком законе, это определено?

  ИМХО, в выложенных  НПА и подразумевается  "гарантийный срок эксплуатации"

ГК РФ

Цитата

Статья 471. Исчисление гарантийного срока

......

2. Если покупатель лишен возможности использовать товар, в отношении которого договором установлен гарантийный срок, по обстоятельствам, зависящим от продавца, гарантийный срок не течет до устранения соответствующих обстоятельств продавцом.

Если иное не предусмотрено договором, гарантийный срок продлевается на время, в течение которого товар не мог использоваться из-за обнаруженных в нем недостатков, при условии извещения продавца о недостатках товара в порядке, установленном статьей 483 настоящего Кодекса.

а есть еще "гарантийный срок хранения" 

Изменено 4 Февраля 2019 пользователем владимир 332

[Ника 1 240]

1 час назад, Сергей Р. сказал:

Из этого приказа:

Включительно!

У вас что, свидетельство о поверке? Нет.

Если у вас только оттиск поверочного клейма в паспорте, то и смотрите как оно действует, в п. 14

[Сергей Р. 0]

12 минут назад, владимир 332 сказал:

  ИМХО, в выложенных  НПА и подразумевается  "гарантийный срок эксплуатации"

Подразумевается - это не интересно, интересно где в законе

12 минут назад, владимир 332 сказал:

а есть еще "гарантийный срок хранения" 

Я вас спрашиваю простые вопросы - вы мне сложные ответы задаёте...

25 минут назад, владимир 332 сказал:

Вы считаете что "дата, до которой действует свидетельство о поверке, включительно" (Действительно до) и "Дата поверки" - это одна и та же Дата?

))

[Сергей Р. 0]

29 минут назад, Ника сказал:

У вас что, свидетельство о поверке? Нет.

Если у вас только оттиск поверочного клейма в паспорте, то и смотрите как оно действует, в п. 14

Ника, спасибо, читаю:

14. Срок действия результатов поверки СИ устанавливается:
для СИ, на которые выдается свидетельство о поверке с нанесенным знаком поверки, - до даты включительно, указанной в свидетельстве о поверке в соответствии с установленным межповерочным интервалом согласно статье 12 Закона N 102-ФЗ;
(в ред. Приказа Минпромторга России от 28.12.2018 N 5329)
для СИ, на которые наносится знак поверки, но при этом свидетельство о поверке с нанесенным знаком поверки не выдается:
а) для знака поверки с указанием месяца поверки, - до конца месяца, предшествующего месяцу проведения поверки, с учетом межповерочного интервала;
б) для знака поверки с указанием квартала выполнения поверки - до конца квартала, предшествующего кварталу поверки, с учетом межповерочного интервала;
в) для знака поверки с указанием только года поверки - до 31 декабря года, предшествующего году поверки, с учетом межповерочного интервала;
г) для знака поверки в виде наклейки - в соответствии с установленным межповерочным интервалом согласно статье 12 Закона N 102-ФЗ, от указанной на знаке поверки в виде наклейки с указанием даты.
(пп. "г" введен Приказом Минпромторга России от 28.12.2018 N 5329)

1.Свидетельства нет.
2. На СИ (это гигрометр ВИТ-1, если что) знак поверки не нанесён. Только в паспорте штамп.

29. Способы нанесения знака поверки могут быть следующими:
- ударный;
- давление на пломбу или специальную мастику;
- наклеивание;
- электрографический;
- электрохимический;
- другие способы (пескоструйный, методом выжигания и др.)

Ничего такого нет. Стало быть п. 14 не про это. Как быть?

Не прикалываюсь. Просто понять уже хочу...

 

Изменено 4 Февраля 2019 пользователем Сергей Р.

[владимир 332 1 158]

1 час назад, Сергей Р. сказал:

1 час назад, владимир 332 сказал:

  ИМХО, в выложенных  НПА и подразумевается  "гарантийный срок эксплуатации"

Подразумевается - это не интересно, интересно где в законе

1 час назад, владимир 332 сказал:

а есть еще "гарантийный срок хранения" 

Я вас спрашиваю простые вопросы - вы мне сложные ответы задаёте...

См. https://rusjurist.ru/dogovory/dogovor_kupliprodazhi/ponyatie_garantijnogo_sroka_v_grazhdanskom_prave/#a4

Цитата

Гарантийный срок эксплуатации близок к современному термину «срок службы товара» и представляет собой временной интервал, на протяжении которого производитель товара гарантировал стабильность его качества в процессе использования при условии соблюдения покупателем правил эксплуатации.

использование и эксплуатация  - слова синонимы.

+ если мои ответы непонятны - проконсультируйтесь у юриста.

Изменено 4 Февраля 2019 пользователем владимир 332

[владимир 332 1 158]

1 час назад, Сергей Р. сказал:

14. Срок действия результатов поверки СИ устанавливается: .....

 

1 час назад, Сергей Р. сказал:

1.Свидетельства нет.
2. На СИ (это гигрометр ВИТ-1, если что) знак поверки не нанесён. Только в паспорте штамп.

См. там же 1815

Цитата

4. Результаты поверки СИ удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) СИ, заверяемой подписью работника аккредитованного юридического лица или индивидуального предпринимателя, проводившего поверку СИ (далее - поверитель) и знаком поверки. Конструкция СИ должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации СИ не позволяют нанести знак поверки непосредственно на СИ, он наносится на свидетельство о поверке и (или) в паспорт (формуляр).

 

1 час назад, Сергей Р. сказал:

29. Способы нанесения знака поверки могут быть следующими: ....

и

Цитата

28. Место для нанесения знака поверки указывается в описании типа на СИ. Знак поверки наносится на СИ во всех случаях, когда конструкция СИ не препятствует этому и условия их эксплуатации обеспечивают сохранность знака поверки в течение всего межповерочного интервала.

 

1 час назад, Сергей Р. сказал:

Как быть?

Не прикалываюсь. Просто понять уже хочу...

Вдумчиво, не спеша прочитайте весь Порядок.

Или так и будем по пунктам бегать

Изменено 4 Февраля 2019 пользователем владимир 332

[Ника 1 240]

9 часов назад, Сергей Р. сказал:

Только в паспорте штамп.

Не штамп, а оттиск.

Цитата

22. Знак поверки представляет собой оттиск, наклейку или иным способом изготовленное условное изображение, нанесенные на СИ и (или) на свидетельство о поверке или паспорт (формуляр).

Оттиск в основном ставится на бумагу, с помощью каучукового клейма. На СИ оно может выполняться "иным способом", перечисленным в п. 29.

[Сергей Р. 0]

Всё внимательно перечитал. 

Спасибо всем ответившим!