Приказ N 1815 Порядок поверки

[Ника 1 240]

49 минут назад, M-71 сказал:

Вчера забрал барометр из Ростеста, на нем ничего нет, только свидетельство)

А методикой или ОТ предусмотрено клеймо на СИ?

[Ника 1 240]

38 минут назад, Alex174 сказал:

Мне кажется, что еще бы больше вопросов снялось, если бы в методики поверки содержали только методики поверки, а средства поверки (эталоны) находились бы в поверочных схемах. Это бы сняло вопрос об избыточной точности эталонов в методиках, ну и как следствие, нет в поверочных схемах, значит не СИ. Нужно СИ, значит разрабатывайте при утв. типа поверочную схему.

Тогда и МП не придется отменять, или заново разрабатывать. 

В ГПС предусмотрена только цепочка по передаче единицы величины. А по МП применяются еще и "вспомогательные" средства поверки, которые проверяют прочие характеристики СИ. Их тоже в ГПС запихивать, как эталоны?

Просто должны быть типовые МП, как это советует Геометр. А не на каждое однотипное СИ что бы разрабатывалась своя МП.

[M-71 85]

25 минут назад, Ника сказал:

А методикой или ОТ предусмотрено клеймо на СИ?

Посмотрел, вроде нет

На частотомер ЧЗ-84 протокол не выдали, а он МП предусмотрен

Изменено 14 Февраля 2019 пользователем M-71

[VVF 107]

1 час назад, M-71 сказал:

На частотомер ЧЗ-84 протокол не выдали, а он МП предусмотрен

МП на Ч3-84 не предусматривает выдачу протокола (впрочем как и все другие МП). Внимательно прочитайте раздел 5 МП.МН 1300-2003 ("оформление результатов поверки", или соответствующий раздел любой другой МП). Форма протокола, приведенная в МП - для поверителя, сам протокол далее хранится в организации, поверившей СИ. Выдача протокола по 1815 обязательна для эталонов, но ИМХО не бесплатно, а главное - зачем он вам нужен? Впрочем, ответ очевиден - чтоб был. Для себя сделал вывод - протокол "укладывать на оборотной стороне свидетельства". 

[Alex174 14]

2 часа назад, Ника сказал:

В ГПС предусмотрена только цепочка по передаче единицы величины. А по МП применяются еще и "вспомогательные" средства поверки, которые проверяют прочие характеристики СИ. Их тоже в ГПС запихивать, как эталоны?

Просто должны быть типовые МП, как это советует Геометр. А не на каждое однотипное СИ что бы разрабатывалась своя МП.

Согласен.

Вспомогательные средства можно прописать в методах (операциях поверки).

Типовые МП - отличное решение, только дополнить их выбором эталонов из ГПС, тогда исчезнут из методик запасы по точности в 5-10 раз.

Изменено 14 Февраля 2019 пользователем Alex174

[M-71 85]

40 минут назад, VVF сказал:

МП на Ч3-84 не предусматривает выдачу протокола (впрочем как и все другие МП). Внимательно прочитайте раздел 5 МП.МН 1300-2003 ("оформление результатов поверки", или соответствующий раздел любой другой МП). Форма протокола, приведенная в МП - для поверителя, сам протокол далее хранится в организации, поверившей СИ. Выдача протокола по 1815 обязательна для эталонов, но ИМХО не бесплатно, а главное - зачем он вам нужен? Впрочем, ответ очевиден - чтоб был. Для себя сделал вывод - протокол "укладывать на оборотной стороне свидетельства". 

Прочитал внимательно

Не вижу слов "Форма протокола, приведенная в МП - для поверителя, сам протокол далее хранится в организации"

[evGeniy 1 028]

3 минуты назад, M-71 сказал:

Не вижу слов "Форма протокола, приведенная в МП - для поверителя, сам протокол далее хранится в организации"

не пойму, что Вам надо?

[M-71 85]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

не пойму, что Вам надо?

Если не поймете, то ничего

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, M-71 сказал:

Если не поймете, то ничего

Ну и славно ))

[Геометр 909]

Но все это уже не относится к приказу 1815. Поэтому прошу модераторов: все, что касается комиссий, выделить в отдельную тему.

[Ника 1 240]

2 часа назад, Геометр сказал:

Но все это уже не относится к приказу 1815. Поэтому прошу модераторов: все, что касается комиссий, выделить в отдельную тему.

Идея замечательная. Только теперь бы определиться с какого места пошел оффтоп, чтоб с того сообщения и разрезать темы.

PS Отдельно "комиссии" выделить не получалось, поэтому вот с этого места (надеюсь Евгений Евьгеньевич не сильно против будет)

воткнула все в тему по аккредитации

[Геометр 909]

4 часа назад, Ника сказал:

воткнула все в тему по аккредитации

Данке шон, Вероника Викторовна! Все сделано, как нельзя лучше! 

[5ive 68]

Может кто уже и говорил, но спрошу ещё разок? В свидетельстве сверзу Вы пишете в полном объёме, а снизу снова пишете в объеме проведенной поверки? А если поверка шла по диапазонам два раза их на свидетельстве указываете? Или как? Может кто образец свидетельства нового выложит). Заранее спасибо

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем 5ive

[Логинов Владимир 807]

5 часов назад, 5ive сказал:

Может кто уже и говорил, но спрошу ещё разок? В свидетельстве сверзу Вы пишете в полном объёме, а снизу снова пишете в объеме проведенной поверки? А если поверка шла по диапазонам два раза их на свидетельстве указываете? Или как? Может кто образец свидетельства нового выложит). Заранее спасибо

Если в полном объеме, то снизу как в шаблоне в приказе.

[5ive 68]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

Если в полном объеме, то снизу как в шаблоне в приказе.

Я тоже так подумал. Но зачем два раза одно и тоже писать? Особенно если частичная поверка. Сверху пишешь на одном канале и снизу?

[Геометр 909]

В 14.02.2019 в 15:42, Alex174 сказал:

По большому счету, сейчас, ФИФ это просто набор данных (пока)...

Нет, это навсегда. Госреестр заражен бациллой с названием "Fatal error". Несовершенство фундаментальных терминов тому виной. Поэтому, каждый заказчик может называть свое средство измерений так, как ему заблагорассудится. А это, в свою очередь, приводит даже не к анархии, а к беспределу в наименованиях и в классификации средств измерений, а также в "разработке" методик поверки. Порядок должен инициироваться сверху и непрерывно поддерживаться, опять же, сверху. Но пока у нас в верхах гуляют идеи либерализма, порядка не будет никогда. Вышеозначенный беспредел сегодня старательно пытаются оформить и утвердить юридически, отдав все полномочия узкомыслящим господам и дамам из РА. Ни к чему хорошему это привести не может. Юридически закрепленный беспредел в метрологии станет тяжелым камнем на шее всей промышленности нашей страны. Но это, к сожалению, мало кто понимает. А те, кто понимает, ничего сделать не могут...

[5ive 68]

В 14.02.2019 в 13:28, M-71 сказал:

Посмотрел, вроде нет

На частотомер ЧЗ-84 протокол не выдали, а он МП предусмотрен

Согласно изменению приказа 1815 Вы имеете право попросить протокол на любой прибор

[Ника 1 240]

3 часа назад, 5ive сказал:

Согласно изменению приказа 1815 Вы имеете право попросить протокол на любой прибор

А раньше этого нельзя было, что ли?

[Q-RaJ 0]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, молодому и не опытному.

У меня сложился вопрос по оформлению свидетельсива о поверке по форме 1, приказа 1815. Допускается ли переименовать строку "заводской(серийный)номер", в "заводские (серийные) номера"?  В комплектность газоанализатора входит три заводских номера: на газовый контроллер, трансмиттер и сенсорный модуль. И собственно вопрос в том как это дело правильно оформить. Переименовать строку и по порядку перечислить перечень всех зав.номеров, а в строке "в составе" привести в том же порядке состав? Но.. На фото внешнего вида газоанализатора в описании типа, газового контроллера нет. Значит ли это, что нужно опять же переименовать строку во множественное число, перечислить сначала два зав.номера, а номер контроллера  написать в строке "в составе"? Автономным измерительным болком из всей комплектации газоанализатора не может быть не одна составляющая.

Спасибо!

[Логинов Владимир 807]

7 часов назад, 5ive сказал:

Согласно изменению приказа 1815 Вы имеете право попросить протокол на любой прибор

я могу попросить за него 1000000 р 

[Геометр 909]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

я могу попросить за него 1000000 р

 

[5ive 68]

9 часов назад, Ника сказал:

А раньше этого нельзя было, что ли?

Нельзя было). Можно было сослаться на пункт оформление результатов поверки. Если про протокол ни слова- то и клиенту ничего.

[5ive 68]

5 часов назад, Логинов Владимир сказал:

я могу попросить за него 1000000 р 

Один ныне покойный человек просил и больше за свою подпись. Но боюсь на суде не одобрят)

[Sylmain 27]

9 часов назад, Q-RaJ сказал:

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, молодому и не опытному.

У меня сложился вопрос по оформлению свидетельсива о поверке по форме 1, приказа 1815. Допускается ли переименовать строку "заводской(серийный)номер", в "заводские (серийные) номера"?  В комплектность газоанализатора входит три заводских номера: на газовый контроллер, трансмиттер и сенсорный модуль. И собственно вопрос в том как это дело правильно оформить. Переименовать строку и по порядку перечислить перечень всех зав.номеров, а в строке "в составе" привести в том же порядке состав? Но.. На фото внешнего вида газоанализатора в описании типа, газового контроллера нет. Значит ли это, что нужно опять же переименовать строку во множественное число, перечислить сначала два зав.номера, а номер контроллера  написать в строке "в составе"? Автономным измерительным болком из всей комплектации газоанализатора не может быть не одна составляющая.

Спасибо!

Я бы не переименовывал строку. Написал бы номер по паспорту на прибор или с шильдика (основной), затем в скобках написал "(трансмиттер №..., модуль №...)".

Но если только эти составляющие все совместно формируют метрологические характеристики. Если же трансмиттер или модуль можно заменить аналогичным и значение измеренной величины не поменяется (надо еще посмотреть по методике поверки), то тогда не вижу смысла вообще их указывать.

Но это лично мое мнение

[adigeyacsm 0]

В 11.02.2019 в 15:21, rmetr сказал:

Подстрочник в свидетельстве о поверке:

Подстрочник в извещении о непригодности:

Найдите три отличия. 

 

P/S/ Поскольку форма извещения рекомендуемая, то планирую подредактировать как в форме свидетельства.

А я оставил как написано! Мало-ли умных экспертов