2 537 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

14 часов назад, Evgeniy K. сказал:

Госпади... "Братья" из союзных респ-к просят в св-ве написать про неопределенность. Пишем на обороте))).

Почитайте про легитимность документов, содержащих сфальсифицированные данные... Они юридически недействительны.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, VVF сказал:

Почитайте про легитимность документов, содержащих сфальсифицированные данные... Они юридически недействительны.

В парадигме "клиент всегда прав", он несет деньги, объемы, план - это никого не волнует.

Это не я придумал. Не нравится - увольняйся. У нас на твое место 10 человек с горящими глазами и дымом из одного места.

Изменено пользователем Evgeniy K.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помогите разобраться. В приказе 1815 написано:

«20. Если на СИ было оформлено свидетельство о поверке и (или) в паспорт (формуляр) нанесен знак поверки, то в случае утраты свидетельства о поверке и (или) паспорта (формуляра) на СИ выдается дубликат свидетельства о поверке с пометкой "Дубликат" в одном экземпляре. Дубликат оформляется по форме свидетельства о поверке, приведенной в приложениях 1 и 1а к настоящему Порядку, в одном экземпляре с пометкой "Дубликат" (указывается в верхнем правом углу). Дата поверки на дубликате должна соответствовать дате поверки, указанной на утраченном свидетельстве о поверке.»

Местный ЦСМ утверждает, что вместо утерянного паспорта (формуляра) дубликат свидетельства о поверке выписывать нельзя. Так ли это??? Пункт 20 приказа 1815 это разрешает. Прошу Ваше мнение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, rudenkoa сказал:

Помогите разобраться. В приказе 1815 написано:

«20. Если на СИ было оформлено свидетельство о поверке и (или) в паспорт (формуляр) нанесен знак поверки, то в случае утраты свидетельства о поверке и (или) паспорта (формуляра) на СИ выдается дубликат свидетельства о поверке с пометкой "Дубликат" в одном экземпляре. Дубликат оформляется по форме свидетельства о поверке, приведенной в приложениях 1 и 1а к настоящему Порядку, в одном экземпляре с пометкой "Дубликат" (указывается в верхнем правом углу). Дата поверки на дубликате должна соответствовать дате поверки, указанной на утраченном свидетельстве о поверке.»

Местный ЦСМ утверждает, что вместо утерянного паспорта (формуляра) дубликат свидетельства о поверке выписывать нельзя. Так ли это??? Пункт 20 приказа 1815 это разрешает. Прошу Ваше мнение.

А поверку делал этот же ЦСМ?

Если этот же, то кто отказывает, сам поверитель, или начальник лаборатории?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Официальное письмо на имя руководителя: "В оотвествии с п.20 приказа 1815 .... просим выдать дубликат свидетельства о поверке [наименование СИ] [заводской номер] [дата поверки] ..."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, rudenkoa сказал:

вместо утерянного паспорта (формуляра) дубликат свидетельства о поверке

Это как? Вместо паспорта свидетельство?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, east сказал:

Это как? Вместо паспорта свидетельство?

Возможно, результаты поверки, которая проводилась в этом же ЦСМ, были занесены в паспорт? Если конечно поверка была действительно в этом ЦСМ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, rudenkoa сказал:

Местный ЦСМ утверждает, что вместо утерянного паспорта (формуляра) дубликат свидетельства о поверке выписывать нельзя.

Первоначально свидетельство не оформлялось, был только знак поверки в паспорте. Но согласно п.20 1815 клиент может несмотря на это, требовать выдачи дубликата свидетельства. А поверитель в принципе не может его выдать, т.к.  свидетельства не было.

Эта фраза в п.20 1815 аналогична другой:

2018-08-29_085548.thumb.jpg.8a6092b39e09ac5e014ed46340c0e0f6.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Паспорт вы можете завести сами, как владелец СИ

Может договоритесь с ЦСМ, чтобы они поставили в нем отметку о поверке

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, M-71 сказал:

Паспорт вы можете завести сами, как владелец СИ

Может договоритесь с ЦСМ, чтобы они поставили в нем отметку о поверке

Мы в свое время пошли другим (может и корявым, но прокатило) путем. На заводе-изготовителе заказали дубликат паспорта на трансформатор (он к тому времени был уже в Бурятии), а от ЦСМ проводившего первичную поверку, подтверждение на официальном бланке, что поверка была проведена (тип ТН, зав. №, дата поверки, подпись руководителя, печать). Не совсем по "букве", но важен результат, А ЦСМ также отказывался выписать дубликат свидетельства, аргументируя (и на мой взгляд справедливо), что оригинала не было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, M-71 сказал:

Паспорт вы можете завести сами, как владелец СИ

Может договоритесь с ЦСМ, чтобы они поставили в нем отметку о поверке

Вполне возможно, только загвоздка в том, что в ЦСМ ежемесячно (как правило) меняются клейма (нововведение приказа 1815), а дата поверки и месяц на знаке поверки должны соответствовать друг другу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, VVF сказал:

Вполне возможно, только загвоздка в том, что в ЦСМ ежемесячно (как правило) меняются клейма (нововведение приказа 1815), а дата поверки и месяц на знаке поверки должны соответствовать друг другу.

В соответствии с разъяснением Голубева по этому вопросу, ставится печать организации.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дополнительная информация. Первичную поверку на заводе осуществлял местный ЦСМ. Результаты поверки были оформлены в формуляре. Дата первичной поверки известна.

Согласно приказа 1815 п.20 вместо утерянного формуляра можно выдать дубликат свидетельства о поверке по форме указанной в приказе, но с указанием что это дубликат. То есть приказ говорит о том, что нужно взять бланк свидетельства указать на нем что это дубликат указать фактическую дату поверки и поставить клеймо действующее в настоящее время. Соответственно на дубликат свидетельства о поверке будет нанесен оттиск действующего на настоящий момент клейма поверителя, который по письменному обращению утерявшего формуляр оформил дубликат. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, rudenkoa сказал:

фактическую дату поверки и поставить клеймо действующее в настоящее время. Соответственно на дубликат свидетельства о поверке будет нанесен оттиск действующего на настоящий момент клейма поверителя, который по письменному обращению утерявшего формуляр оформил дубликат. 

Еще раз, не клеймо поверителя, а печать организации. См. п. 4 письма.

Письмо Голубева Приказ № 1815.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Metertester сказал:

В соответствии с разъяснением Голубева по этому вопросу, ставится печать организации.

Цитата

В случае выдачи Дубликата ставиться печать организации.

Так в оригинале и речь о дубликате свидетельства. Мой ответ был об "отметке в паспорте."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, rudenkoa сказал:

То есть приказ говорит о том, что нужно взять бланк свидетельства указать на нем что это дубликат

Цитата

Дубликат (лат. duplicatus — «удвоенный») — копия, второй или следующий экземпляр документа, предмета. Цель изготовления — замена подлинника.

https://www.yandex.ru/search/?lr=2&text=дубликат что это

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, VVF сказал:
  Цитата

Дубликат (лат. duplicatus — «удвоенный») — копия, второй или следующий экземпляр документа, предмета. Цель изготовления — замена подлинника.

Для этого и в яндекс ходить не надо. Но в письме вопрос сформулирован: "порядок выдачи Дубликата свидетельства о поверке". А в рассматриваемом случае оригинала Свидетельства не было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Metertester сказал:

"порядок выдачи Дубликата свидетельства о поверке". А в рассматриваемом случае оригинала Свидетельства не было.

Вот именно! Кто-то захотел схитрить и получить свидетельство, которого не было. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, east сказал:

Вот именно! Кто-то захотел схитрить и получить свидетельство, которого не было. 

И? Мотив то какой?

Изменено пользователем evGeniy

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, evGeniy сказал:

И? Мотив то какой?

ну может штраф выписали за пользование неповеренным СИ, или разбирательства в суде по неоплате за воду или газ. Кто знает

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что разработчики плохо знают метрологическую практику и плохо умеют излагать свои соображения "по русскому языке" и приводит к тому, что потребители услуг ЦСМ могут требовать от ЦСМ невозможного. Написано же что при утрате формуляра выдавать дубликат свидетельства (ну в самом деле, нельзя же выдать дубликат "записи в паспорте"). А как работник должен объяснять своему работодателю, что он не стребовал с ЦСМ того что положено нормативным документом? Тупик. Строго по закону правильно сделать нельзя, придется что-то решать, как в примере выше. Попробуйте подойти с дубликатом паспорта (формуляра). Нормальные ЦСМ как правило спорные моменты решают в пользу клиента, обращайтесь к руководству ЦСМ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, east сказал:

ну может штраф выписали за пользование неповеренным СИ, или разбирательства в суде по неоплате за воду или газ. Кто знает

Там же написано, что паспорт был. Клеймо, видимо, ЦСМ не ставил на прибор. Тут на лицо правовая коллизия, так как поверка подтверждается не только свидетельством, но и паспортом, поэтому логично было бы предусмотреть и такой вариант

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, evGeniy сказал:

Там же написано, что паспорт был. Клеймо, видимо, ЦСМ не ставил на прибор. Тут на лицо правовая коллизия, так как поверка подтверждается не только свидетельством, но и паспортом, поэтому логично было бы предусмотреть и такой вариант

На приборе клеймо ЦСМ есть. За письмо Росстандарта за подписью Голубева спасибо. Получается что ЦСМ  при обращении потребителя утерявшего формуляр обязано выдать дубликат свидетельства о поверке но с печатью не поверителя а ЦСМ.! Так или не так????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Радик Мавлявиев сказал:

То что разработчики плохо знают метрологическую практику и плохо умеют излагать свои соображения "по русскому языке" и приводит к тому, что потребители услуг ЦСМ могут требовать от ЦСМ невозможного. Написано же что при утрате формуляра выдавать дубликат свидетельства (ну в самом деле, нельзя же выдать дубликат "записи в паспорте"). А как работник должен объяснять своему работодателю, что он не стребовал с ЦСМ того что положено нормативным документом? Тупик. Строго по закону правильно сделать нельзя, придется что-то решать, как в примере выше. Попробуйте подойти с дубликатом паспорта (формуляра). Нормальные ЦСМ как правило спорные моменты решают в пользу клиента, обращайтесь к руководству ЦСМ.

Если оформить дубликат свидетельства о поверке с печатью ЦСМ как указано в разъяснении от Росстандарта, то в данном случае приказ 1815 не нарушится. Ну нет у предприятия формуляров и приборы сняты с производства. Да и в формуляр ЦСМ что напишет???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.