Перейти к контенту

расчет резьбовых калибров


16 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

При расчете резьбового калибра КНЕ-ПР для М14х1-8g по формулам ГОСТ 24997-81,  результат не совпал с исполнительными размерами по  ГОСТ 18465. Чему верить? Помогите разобраться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По программке "Калибр553", когда тут на форуме скаченной, для КНЕ-ПР (12) вышли следующие цифры

d = 13,985 -0,022

d2 = 13,112 -0,006 изн. 13,012 13,102

d1 = 12,674

При этом с ГОСТовским не совпал только d. Там d = 13,906 

80 мкм - это много, и странно.

Лезть в ГОСТ с допусками, и смотреть, считать, кто из них прав - сейчас я уже пас. Извините, домой хочу ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Ника сказал:

По программке "Калибр553", когда тут на форуме скаченной, для КНЕ-ПР

Сейчас и программы есть? :ex:

2 часа назад, Ника сказал:

вышли следующие цифры

 

2 часа назад, Ника сказал:

При этом с ГОСТовским не совпал только d.

А  

2 часа назад, Ника сказал:

d2 = 13,112 -0,006 изн. 13,012

лист дела 76 ГОСТ 18465-73 https://meganorm.ru/Data2/1/4294834/4294834704.pdf

и "очепяток" нет - лд 4-6

Цитата

изн. 13, 102

и, конечно 

2 часа назад, Ника сказал:

d = 13,906 

80 мкм - это много, и странно.

для калибров "ужасно"  много - "пропасть" 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Elena11 сказал:

При расчете резьбового калибра КНЕ-ПР для М14х1-8g по формулам ГОСТ 24997-81,  результат не совпал с исполнительными размерами по  ГОСТ 18465. Чему верить?

Не зная Ваши способности, больше бы ГОСТ 18465.

Но извините, не понимаю смысл пересчитывания, коли исполнительные размеры есть.

Впрочем :ex: "пересчет" по ГОСТ 24997 http://gostrf.com/normadata/1/4294829/4294829392.pdf , а что не совпал, извините, не подскажу - если бы раньше....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, владимир 332 сказал:

и "очепяток" нет

Это похоже у меня опечатка ))

"Торопилася я ..." (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, владимир 332 сказал:

Сейчас и программы есть? 

Ехе'шный файл. Но наверно как-то на экселе работает. У похожей "программки" с расчетом зубчатки все в экселе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.02.2019 в 13:55, Elena11 сказал:

При расчете резьбового калибра КНЕ-ПР для М14х1-8g по формулам ГОСТ 24997-81,  результат не совпал с исполнительными размерами по  ГОСТ 18465.

 

В 08.02.2019 в 17:21, Ника сказал:

По программке "Калибр553", когда тут на форуме скаченной, для КНЕ-ПР (12) вышли следующие цифры

d = 13,985 -0,022

.....

При этом с ГОСТовским не совпал только d. Там d = 13,906 

80 мкм - это много, и странно.

ИМХО, в принципе понял: в программе "не учтен" допуск на диаметр самой резьбы ГОСТ 16093-81 http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294847/4294847637.pdf п.3.1  вернее Td/2. Вот откуда и разница в почти 80 мкм. А  es только отклонение п.4.1 (-0,026)

 в формуле ГОСТ 24997-81 https://meganorm.ru/Data2/1/4294829/4294829392.pdf  d+esd 

Сейчас "новые" ГОСТ 24997-2004 https://meganorm.ru/Data2/1/4293855/4293855124.pdf и  ГОСТ 16093-2004 https://meganorm.ru/Data2/1/4293855/4293855127.pdf

Цитата

11.2 Основные отклонения для наружной и внутренней резьбы вычисляют по формулам: esd = -(80 + 11Р); (3)

Вот и 80 мкм нашлись....

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, владимир 332 сказал:

11.2 Основные отклонения для наружной и внутренней резьбы вычисляют по формулам: esd = -(80 + 11Р); (3)

ГОСТ 16093-2004 П.11.2
Формула берется другая   esg = -(15 + 11Р) (6)
и приводится как исходная, а расчеты по ней уже сведены в таблицу А1 Приложение А ГОСТ 16093-2004

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, владимир 332 сказал:

ИМХО, в принципе понял: в программе "не учтен" допуск на диаметр самой резьбы ГОСТ 16093-81 http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294847/4294847637.pdf п.3.1  вернее Td/2. Вот откуда и разница в почти 80 мкм. А  es только отклонение п.4.1 (-0,026)

Допуск на диаметр самой резьбы (И то, только допуск среднего диаметра Td2) нужен  при выборе ТPL. Это все учтено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎08‎.‎02‎.‎2019 в 17:21, Ника сказал:

По программке "Калибр553", когда тут на форуме скаченной, для КНЕ-ПР (12) вышли следующие цифры

Программа расчета калибров, на которую вы ссылаетесь, создана в нашем КБ и основывалась на формулах и таблицах ГОСТа со всеми уточнениями.
И вот для мелкого шага 1 в КНЕ-ПР нашли расхождения. Нам нужно определиться, нужно ли  исправить программу (и главное что исправить)

пример    Для М14х1-8g 

КНЕ-ПР  по формуле  d+es     допуск  +/- TPL   

es — верхнее отклонение диаметров наружной резьбы, мкм;
es=-26   таблица А1 Приложение А ГОСТ 16093-2004 
 
Td2=190 (допуск среднего диаметра)  таблица 5 ГОСТ 16093-2004

TPL= 11   п.5.3 таблица 5 ГОСТ 24997-2004
 

получаем  14+(-0,026)=13,974 допуск +/-0,011  Итого d= 13,985  -0,022

 А в исполнительных размерах d= 13,906 -0,022


Кто еще может рассчитать калибр по формулам, отзовитесь пожалуйста.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Elena11 сказал:

А в исполнительных размерах d= 13,906 -0,022

Так это надо поднимать ГОСТы того времени, 73 года, какие тогда были допуска и формулы расчета. За это время ГОСТы с допусками уже несколько раз перевыпустились.

1 час назад, Elena11 сказал:

Кто еще может рассчитать калибр по формулам, отзовитесь пожалуйста.

Я могу пошастать по ГОСТам, вспомнить как когда-то пыталась сама считать. Но на это надо свободное время. А с ним пока дефицит. Главное - не забыть бы )

А так, геометристов на форуме мало. Но я тоже надеюсь, что кто нибудь еще откликнется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Elena11 сказал:
17 часов назад, владимир 332 сказал:

11.2 Основные отклонения для наружной и внутренней резьбы вычисляют по формулам: esd = -(80 + 11Р); (3)

ГОСТ 16093-2004 П.11.2
Формула берется другая   esg = -(15 + 11Р) (6)
и приводится как исходная, а расчеты по ней уже сведены в таблицу А1 Приложение А ГОСТ 16093-2004

НЕ прав, насчет " esd = -(80 + 11Р); (3)"  :(( Признаю. Мои извинения.

2 часа назад, Elena11 сказал:

А в исполнительных размерах d= 13,906 -0,022

Да и по ГОСТ 18465-73 для М16*1 и М18*1 по g8 те же самые ,906 - "очепятки" быть не может :unknw: 

44 минуты назад, Ника сказал:

Я могу пошастать по ГОСТам, вспомнить как когда-то пыталась сама считать.

Да тоже бы "полазил" :unknw: Но раньше перед глазами были и ГОСТы и нормали в "живом" виде, а сейчас только, если в электронном виде и найдешь.

48 минут назад, Ника сказал:

Но на это надо свободное время. А с ним пока дефицит.

Это, тоже Да.

50 минут назад, Ника сказал:

А так, геометристов на форуме мало. Но я тоже надеюсь, что кто нибудь еще откликнется.

Чем бог не шутит, Надежда умирает последней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Elena11 сказал:

КНЕ-ПР  по формуле  d+es 

Интересно. А у меня в табл. 10 (гост стырен с тырнета) в формуле для КНЕ-ПР (12) почему то взят средний диаметр d2

 = d2+esd

Но если ей следовать, то вообще ерунда получается ((

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Ника сказал:

Интересно. А у меня в табл. 10 (гост стырен с тырнета) в формуле для КНЕ-ПР (12) почему то взят средний диаметр d2

 = d2+esd

у меня тоже, скорее всего "очепятка"

в ГОСТ 81-го года https://meganorm.ru/Data2/1/4294829/4294829392.pdf четко d

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, владимир 332 сказал:
46 минут назад, Ника сказал:

Интересно. А у меня в табл. 10 (гост стырен с тырнета) в формуле для КНЕ-ПР (12) почему то взят средний диаметр d2

 = d2+esd

у меня тоже, скорее всего "очепятка"

в ГОСТ 81-го года https://meganorm.ru/Data2/1/4294829/4294829392.pdf четко d

Но, самое интересное, если еще от d = 14,000 мм отнять Td2/2 = 190/2 =95 мкм = 0,095 мм, т.е. 

14,000 - 0,095 =13,905 мм, почти 13,906 мм :unknw:

18 часов назад, владимир 332 сказал:

не учтен" допуск на диаметр самой резьбы ГОСТ 16093-81 http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294847/4294847637.pdf п.3.1  вернее Td/2

табл. 5 для 8 степени точности "номинальный диаметр резьбы d2 -от 11,2 до 22,4 мм Td2 =190 мкм

ГОСТ 16093 -2004 https://meganorm.ru/Data2/1/4293855/4293855127.pdf

табл.5 для 8 степени точности "номинальный диаметр резьбы d2 -от 11,2 до 22,4 мм допуск Td2 =190 мкм

..........

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...