Перейти к контенту

Показатели качества метрологического обеспечения


64 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

54 минуты назад, scbist сказал:

Штангенциркуль тоже не из магазина. На нем еще поправочка накарябана на губках для внутренних измерений. Там не 10 мм, а 9 с чем-то.

:unknw: Позвольте, не согласиться насчет штангелей. Нам даже письма писали на имя гл. метролога за подписью начальника цеха, чтобы губки  не "переделывали" с 10 мм на 9 мм ("считать не удобно"), хотя допускалось через 0,1 мм (9,9-9,8-9,7...) - "переделавали" через 1мм.

А квалифицированный токарь внутренний размер "измерит" штангелем, застопорит, а потом микрометром "измерит" между губками окончательно.

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 63
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

7 часов назад, boss сказал:

в формализации процесса обычной работы службы метрологии на предприятии... А вы как относитесь к "метрологическому надзору" на предприятии? Какие особенные процедуры в рамках сего действа осуществляете?

 

1 час назад, boss сказал:

Все правда, от и до!!! Но причем здесь "метрологический" надзор? И не туфта ли этот МН, если количество и качество бардака находится на неизменном уровне и является следствием "совковой" организации производства?

У нас, по крайней мере в 200-х не туфта была. Ходил по линии СМК по геометрии. Смотрели, чтоб микрометр был откалиброван, контролировали "умение установки на 0", "пользование трещоткой" как устройством, обеспечивающим требуемое измерительное усилие, а потом даже обучение проводили по пользованию микрометром. Контролерши ОТК они больше в курсе, а "молодые" рабочие даже на 0 микрометр не установят, а Вы говорите. ИМХО польза была. А если уж внешний надзиратель: нач. цеха - мастера - механика накажут и по нисходящей. На какое-то время хватит - до следующего надзора :rolleyes:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, владимир 332 сказал:

У нас, по крайней мере в 200-х не туфта была. Ходил по линии СМК по геометрии. Смотрели, чтоб микрометр был откалиброван, контролировали "умение установки на 0", "пользование трещоткой" как устройством, обеспечивающим требуемое измерительное усилие, а потом даже обучение проводили по пользованию микрометром. Контролерши ОТК они больше в курсе, а "молодые" рабочие даже на 0 микрометр не установят, а Вы говорите. ИМХО польза была. А если уж внешний надзиратель: нач. цеха - мастера - механика накажут и по нисходящей. На какое-то время хватит - до следующего надзора :rolleyes:

Не путайте ОТК, "молодых" рабочих, СМК с МО и МН как таковыми!  Или метролог на предприятии несет ответственность  за организацию производства?:nono:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, boss сказал:

Не путайте ОТК, "молодых" рабочих, СМК с МО и МН как таковыми!  Или метролог на предприятии несет ответственность  за организацию производства?

:unknw: А  как же? И СМК в непосредственной связи  и с МО и МН. 

Переходящий "совковый" лозунг: "Качество - дело каждого" :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, владимир 332 сказал:

:unknw: А  как же? И СМК в непосредственной связи  и с МО и МН. 

Переходящий "совковый" лозунг: "Качество - дело каждого" :rolleyes:

"Государство - это мы"    -  лозунг аршинными буквами на заводоуправлении...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, boss сказал:

Но причем здесь "метрологический" надзор?

Так надзираем то за своевременностью поверки СИ, правильностью применения СИ, актуальностью МВИ. Мои геометры бились истерике, когда видели, что токарь не останавливая станка скобой измерял деталь. Не начинающий, между прочим, а 5-го разряда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, владимир 332 сказал:

считать не удобно

Ну дед как-то справлялся. Его правда еще на ГОМЗе (кто-нибудь еще помнит это название ЛОМО?) учили работать. Когда мой отец уходил на пенсию ему один из старожилов сказал, что они до сих пор работают инструментом его отцом (моим дедом) подписанным. А он умер когда я в первом классе учился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
34 минуты назад, владимир 332 сказал:

Переходящий "совковый" лозунг: "Качество - дело каждого

Я сейчас работаю на Шнайдер-Электрик. Так у нас есть такое понятие - "ценности компании". Я рыдаю от умиления. Советский Союз тихо курит в сторонке.

Ты здесь хозяин а не гость, тащи с завода даже гвоздь! Клиент всегда прав!  Экономика должна быть экономной. И далее по списку. Несколько в ином виде, но все как во времена моей юности.

История повторяется в виде фарса. Во всяком случае, для меня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, scbist сказал:

Так надзираем то за своевременностью поверки СИ, правильностью применения СИ, актуальностью МВИ. Мои геометры бились истерике, когда видели, что токарь не останавливая станка скобой измерял деталь. Не начинающий, между прочим, а 5-го разряда.

Аркадий Григорьевич! Да вы своим геометричкам не верьте ("мне можно" ©)!!!   Этой байке в обед - сто лет!   Вы сами то пробовали скобой поймать проход/непроход диаметра вращающейся детали?!!   Извините, но так бывает, когда так называемый "мерологический надзор" переходит все грани разумного и стимулирует "надзирателей" искать черную кошку в темной комнате...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, scbist сказал:

Так надзираем то за своевременностью поверки СИ, правильностью применения СИ, актуальностью МВИ.

 

1 час назад, владимир 332 сказал:

обучение проводили по пользованию микрометром.

и все же чему-то научили. Больше поражает "наплевательское" отношение руководителей. Предложил зам. нач. цеха "поучиться", поприсутствовать. Ответил, что ему это не нужно.

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, boss сказал:

И что здесь метрологического в вашем надзоре? Вы можете себе представить такую ситуацию, например, на импоршном заводе по производству ихних марок у нас в РФ (хотя бы)?  Нет?, Ну вот и я - нет!!!   ИМХО, туфта остается туфтой...

P.S. В стародавние времена из инструменталки штангель бывало не дадут токарю, если он не прописан в технологической карте...

Не дадут..так свой вытаскивал.запросто.не заморачиваясь

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, boss сказал:

Аркадий Григорьевич! Да вы своим геометричкам не верьте ("мне можно" ©)!!!   Этой байке в обед - сто лет!   Вы сами то пробовали скобой поймать проход/непроход диаметра вращающейся детали?!!   Извините, но так бывает, когда так называемый "мерологический надзор" переходит все грани разумного и стимулирует "надзирателей" искать черную кошку в темной комнате...

А я верю. :biggrin: В прошлой жизни на заводе "Радиоприбор" во время госнадзора токарь гордо вытащил личный новый неучтенный штангель и предъявил его надзорщику вместо того, который был поверен. В "конце месяца" после достижения лимита зарплаты, сдельщики-регул. р/а, чтобы не  работать ночью, соединяли мощные выходы генераторов и ждали когда сгорят. Потом сдавали нам на ремонт и удирали домой. Также часто собирали тракт СВЧ несогласованными переходами  и катили телегу на прибор. У производственников первый вопль был всегда:" прибор неправильно показывает",а не их "косяк".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
10 часов назад, boss сказал:

Да вы своим геометричкам не верьте

Нет оснований. Я себе джинсы раз в полгода покупал. Протирались не от сидения, а от хождения. Чаще токаря микрометром пользовались как скобой. Мы потом эти микрометры и аналогичные штангенциркули сотнями в ремонт отдавали. 

Естественно, не на полном ходу измеряли, но остановки станка не ждали. Сдельщики, что с них взять?

12 минут назад, bugor1956 сказал:

У производственников первый вопль был всегда:" прибор неправильно показывает",а не их "косяк"

Подтверждаю на все сто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
58 минут назад, tarasova.63 сказал:

Коллеги, вы ушли от насущной проблемы в полемику...

Да. Как-то нас увело в сторону.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, scbist сказал:

... Чаще токаря микрометром пользовались как скобой. Мы потом эти микрометры и аналогичные штангенциркули сотнями в ремонт отдавали. Естественно, не на полном ходу измеряли, но остановки станка не ждали. ...

еще раз: вы сами лично этот процесс "скобирования" вращающейся (!) детали наблюдали или же "геометрички" вам рассказывали?:offtopic:

и, да, можно завершить офтоп...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Коротенько описываю процесс. Токарь нажимает кнопку "стоп", достает из нагрудного кармана подготовленный микрометр, чуть-чуть ждет, когда скорость вращения упадет, берет микрометр двумя руками, нависает над деталью и пытается примериться к ней. Если все Ок, то снимает деталь и уже точно проверяет. Если нет, то включает станок и продолжает колдовать. Иногда процесс проходит без касания, а иногда с контактом. Он почему-то убежден, что измерительные поверхности изготовлены из твердого сплава и им ничего не будет.

P.S. Кстати, я не говорю, что так работают все токаря. Просто есть уникумы и рационализаторы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При выполнении ОКР возникла необходимость проведения оценки показателей достоверности контроля (испытаний) разрабатываемого изделия расчетным (расчетно-экспериментальным) методом. Коллеги, а тут ,кто.что посоветует..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

http://www.asms.ru/upload/iblock/bec/beccab92e2c5262411b020a0bec8aa79.pdf

Еще немножко туфты...бреда... маразма... "нужности"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

http://www.asms.ru/upload/iblock/bec/beccab92e2c5262411b020a0bec8aa79.pdf

Еще немножко туфты...бреда... маразма... "нужности"...

не читайте на ночь АСМС, не надо...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, tarasova.63 сказал:

При выполнении ОКР возникла необходимость проведения оценки показателей достоверности контроля (испытаний) разрабатываемого изделия расчетным (расчетно-экспериментальным) методом. Коллеги, а тут ,кто.что посоветует..

Дак Инет Вам в помощь

http://vestnik.sibsutis.ru/uploads/1340078272_4665.pdf

https://studopedia.ru/7_19565_otsenivanie-dostovernosti-kontrolya-i-pogreshnosti-ispitaniy.html

https://mylektsii.ru/11-69327.html

ИМХО, если  разрабатываемый образец, а не образец продукции, то "по образцу и подобию" 

Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, scbist сказал:
23 часа назад, bugor1956 сказал:

У производственников первый вопль был всегда:" прибор неправильно показывает",а не их "косяк"

Подтверждаю на все сто.

в бытность, чтобы сдать изделие, с меня с угрозами требовали директор и замы дать поправку на показания СИ . Хоть был и молодой, но упрямый и не дал. Они потом оформили как то без метролога и сдали. На входном контроле на авиасборочном объединении забраковали всю партию. Каким образом не сняли погоны с заказчика и остальных- та еще загадка, но больше я даже букву "П" не слышал от руководства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги!Вопрос остается открытым

Изменено пользователем tarasova.63
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...